Post:#889572 Date:19.06.2025 (13:17) ... Много лет не был на форуме. Приятно видеть что живой. Все эти годы я не потратил зря. Есть идея как получить безопорное движение в невесомости. Идея проверена на физическом симуляторе программно. Недавно проверил через ИИ в DeepSeek он подтвердил мою гипотезу и сделал расчеты по формулам. До этого тоже делал модели в металле. Но сейчас после ИИ обрел уверенность вновь и опять пытаюсь проектировать демострационную модель в металле. Кому интересно отпишитесь. Я расскажу более подробно дам ссылки на видео попробую выложить расчеты ИИ если получится. Ну и вообще расскажу общую концепцию.
Antek Пост: 892960 От 03.Sep.2025 (08:52)
Приложенное усилие это приложеннпя энергия.Вопрос-куда она девается,если постоянно поворачивать ось воащающегося маховика?
Ключевые слова "постоянно поворачивать". В случае с "барашком" "кувырок" это движение с переменной скоростью, т.е.без ускорения-торможения там не обойтись.
При анализе сначала нужно исследовать упрощенные модели.Затем усложнять,например равномерное движение заменить просто ускоренным,а в последствие и с изменяющимся ускорением по какому либо функциональному закону.Например по синусу,как в случае с барашком.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Antek Пост: 892965 От 03.Sep.2025 (10:12)
При анализе сначала нужно исследовать упрощенные модели.Затем усложнять,например равномерное движение заменить просто ускоренным,а в последствие и с изменяющимся ускорением по какому либо функциональному закону.Например по синусу,как в случае с барашком.
Упрощю вопрос: на изменение тратится энергия или нет? Инерция как бы намекает и вполне недвусмысленно...
Балбес Пост: 892967 От 03.Sep.2025 (11:08)
Упрощю вопрос: на изменение тратится энергия или нет?
А я напротив усложню вопрос. Тратится, пардон, что? Энергия что это такое, в чём и в какой упаковке она на вес продаётся? )
Струна на гитаре, тратит энергию на свободные затухающие колебания после удара по ней? Очевидно что импульс удара по струне затухает раз колебания не вечные но затухающие.
Вопрос твой про неравномерное вращение барашка, на мой взгляд более интересен вот с какой стороны.
Раз при вращении есть переменные моменты ускорения-торможения, то значит и есть опора для ускорения и торможения. Опора, как точка упора или как точка(источник) напора, просто обязана быть. Будь то хоть пусть даже пустая дырка от бублика. Физическая пустота в смысле, впрочем, на мой взгляд порождённая именно в пустых головах двуногих притворяющихся учёными мужьями.
Возвращаясь к гитарной струне. У струны, например, имеются две точки опоры для натяжения. У маятника тоже- ось точка опоры.
Antek Пост: 892970 От 03.Sep.2025 (12:11)
Так ты сути еще не озвучил центробежной силы,от того и спрашиваешь.
Ну, если ты утверждаешь, что сила от центра якобы бежит. Куда она бежит во первых, в просторы бесконечности сбежать пытается? ) То тогда, центр вращения разве ж не точка опоры и отсчёта? Родина силы по сути.
Antek Пост: 892965 От 03.Sep.2025 (10:12)
При анализе сначала нужно исследовать упрощенные модели.Затем усложнять,например равномерное движение заменить просто ускоренным,а в последствие и с изменяющимся ускорением по какому либо функциональному закону.Например по синусу,как в случае с барашком.
Упрощю вопрос: на изменение тратится энергия или нет? Инерция как бы намекает и вполне недвусмысленно...
Энергия не тратится и не прибавляется ибо это просто физическая величина, при чём сугубо относительная.
Энергия тел может изменяться по единственной причине, - выполнение работы какой-либо силой.
Но для выполнения работы нужно как минимум ещё одно тело. Иначе никак.
Я доказал, что в замкнутой системе энергия может изменяться за счёт консервативных сил. Но система состоит и нескольких взаимодействующих тел.
Одно же тело никак не может взаимодействовать само с собой.
Я просто тело по инерции вращается вокруг двух своих осей. А так как торец барашка выпирает в перёд, то когда торец перемещается и положения соосного оси основноговращения барашка, то его момент инерции увеличивается и к основному вращению добавляется момент инерции, при этом скорость основного вращения немного замедляется, потому что у разворачивающегося торцаувеличивается линейная скорость.
За тем, когда торец поворачивается к оси основного вращения, его момент инерции уменьшается,
и это приводит к увеличению скорости основного вращения.
Пойми, что если бы ускорение было, а замедления не было, то барашек бы всё время только ускорялся.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
"Переменный момент инерции" при сложном вращении, таки да, это объяснят разность угловых скоростей у барашка при кувырках.
Но вот если бы говорить: "момент плавучести лодки", он объясняет почему лодка не тонет но держится на воде. Нам же здесь ведь интересна в деталях сама природа этого явления-плавучести. Вот и с инерцией и прочим, хотелось бы тоже погрузиться в детали...
Не грузись деталями, это не имеет значения.
Главное знать, как работает инерция, а не какова её природа.
Эти знания нам пока недоступны. А гадать на кофейной гуще - пустая трата сил и здоровья.
Только решение реальных задач, развивает умственные способности, пустая же беспредметная болтовня приводит, к деградации умственных способностей.
Вот например, есть задача данной темы.
Решением которой является устройство или механизм способный управляемо перемещаться в космическом пространстве.
Тех, кто считает, что это невозможно, можно сразу гнать из темы, поганой метлой.
Нужно думать не о том возможно это, или нет. Нужно думать о том, КАК сделать это возможным.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Antek Пост: 892965 От 03.Sep.2025 (10:12)
При анализе сначала нужно исследовать упрощенные модели.Затем усложнять,например равномерное движение заменить просто ускоренным,а в последствие и с изменяющимся ускорением по какому либо функциональному закону.Например по синусу,как в случае с барашком.
Упрощю вопрос: на изменение тратится энергия или нет? Инерция как бы намекает и вполне недвусмысленно...
Энергия не тратится и не прибавляется ибо это просто физическая величина, при чём сугубо относительная.
Энергия тел может изменяться по единственной причине, - выполнение работы какой-либо силой.
Но для выполнения работы нужно как минимум ещё одно тело. Иначе никак.
Почему Вы так решили? Есть такой способ изучения в науке - соотнесение с известными явлениями. Хороший пример - спектроскопия.
Ну так вот, попробуйте разобрать не с позиции "изменился момент инерции", а с позиции действия сил непосредственно в предмете. Если Вас смущают "ушки" возьмите для примера Т-образный элемент. И исходите из простого критерия - если движение изменилось,значит была сила, которая и произвела это изменение.
sairus Пост: 892979 От 03.Sep.2025 (14:43)
Не грузись деталями, это не имеет значения.
Главное знать, как работает инерция, а не какова её природа.
Для тематики, указанной в заголовке темы, вопрос о природе инерции IMHO как раз и является основным.
В названии темы нет ни слова об инерции, как и о природе её возникновения.
И кто сказал, что безопорное движение возможно только на силе инерции?
Тема, о возможности перемещения в космосе без отбрасывания массы.
А какие силы будут для этого использоваться в теме не указано.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
