БЮВ Пост: 890946 От 08.Jul.2025 (18:22)
куда сила инерции будет направлена при снижении орбиты и как эта инерция добавляет массу для сохранения импульса.
Ну ты полегче на поворотах- при снижении масса должна УМЕНЬШАТЬСЯ для сохранения импульса.
И снижение должно быть с орбиты, а не с печки или лавки.
БЮВ Пост: 890946 От 08.Jul.2025 (18:22)
куда сила инерции будет направлена при снижении орбиты и как эта инерция добавляет массу для сохранения импульса.
Ну ты полегче на поворотах- при снижении масса должна УМЕНЬШАТЬСЯ для сохранения импульса.
И снижение должно быть с орбиты, а не с печки или лавки.
Падумаешь, верх низ попутал, просто написал два вопроса в одном предложении и запятую не поставил.
А ты не придирайся, просто поведай по волхвовски как прибавляется масса для сохранения импульса, откуда берется добавка? У мну канешно имеются предположения, но ведь обхохочетесь. Вот и хочу сравнить твое с моим. Но сначала надо понять, что такое масса не в средневековом понимании.
БЮВ Пост: 890964 От 09.Jul.2025 (12:55)
как прибавляется масса для сохранения импульса, откуда берется добавка?
Масса это не каша, для добавки не нужна ложка. Это всего лишь способность сопротивляться изменению скорости.
Она как и у тебя зависит не от твоего веса, а от сцепления с дорогой.
Хорошее сцепление- хрен тебя столкнешь, а в гололед каждый пацан сможет.
В космосе роль сцепления играет плотность окружающей среды, чем она выше- тем лучше сцепление.
Причем цепляешься не ты сам, а каждый атом в твоем теле отдельно.
Поэтому и кажется что массу нужно как кашу ложкой добавлять откуда то.
А как атомы цепляются за пространство- это уже отдельный разговор, про то как они вращаются и зачем.
dedivan Пост: 890967 От 09.Jul.2025 (16:29)
А как атомы цепляются за пространство- это уже отдельный разговор ...
Хммм... как будто это тайна какая-то.
Сорость света ограничена. Потому и скорость эл.волны тоже.
При ускорении любой заряженной частицы (всех в составе ускоряющегося тела) ее же собственное электрическое поле во фронте движения по этой причине уплотняется, с тыла наоборот - разреживается. Пропорционально ускорению.
Вот и возникает пространственная противо-эдс, которую мы зовем силой инерции. Вот и весь разговор... Ничто ни за что не цепляется. Каждая заряженная частица сама себя тормозит "натыкаясь" на догоняемое собственное электрическое поле.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
dedivan Пост: 890967 От 09.Jul.2025 (16:29)
А как атомы цепляются за пространство- это уже отдельный разговор ...
Хммм... как будто это тайна какая-то.
Сорость света ограничена. Потому и скорость эл.волны тоже.
При ускорении любой заряженной частицы (всех в составе ускоряющегося тела) ее же собственное электрическое поле во фронте движения по этой причине уплотняется, с тыла наоборот - разреживается. Пропорционально ускорению.
Вот и возникает пространственная противо-эдс, которую мы зовем силой инерции. Вот и весь разговор... Ничто ни за что не цепляется. Каждая заряженная частица сама себя тормозит "натыкаясь" на догоняемое собственное электрическое поле.
Вот и возникает пространственная противо-эдс, которую мы зовем силой инерции. Вот и весь разговор...
Плотность зарядов в пространстве похожа на плотность материи, так же выталкивает всё из зоны большей плотности в меньшую- но она работает даже в покое, не обязательно движение.
Видел наверное скоростной катер, у которого далеко за кормой поднимается бурун воды, он выскакивает из более плотной среды в менее плотную именно благодаря своей скорости.
Это совершенно разные процессы.
Отличное название темы у Михалыча "Потоки энергии, преобразование энергии, законы сохранения."
Только ни слова в ней про потоки и преобразования.
А самое простое преобразование, известное от древних греков, которые и не слыхивали про Ньютона- это праща. Раскручивают камешек на веревочке , накапливают момент импульса и отпускают. Куда девается момент импульса? Как происходит преобразование? В какой момент?
А он все про Ньютона, хотя тот не дает на это ответов.
dedivan Пост: 891352 От 15.Jul.2025 (12:36)
Отличное название темы у Михалыча "Потоки энергии, преобразование энергии, законы сохранения."
Только ни слова в ней про потоки и преобразования.
А самое простое преобразование, известное от древних греков, которые и не слыхивали про Ньютона- это праща. Раскручивают камешек на веревочке , накапливают момент импульса и отпускают. Куда девается момент импульса? Как происходит преобразование? В какой момент?
А он все про Ньютона, хотя тот не дает на это ответов.
Как раз у Ньютона все ответы. А вот "такое расширенный закон" сохранения МИ - это уже от тех, кто с Ньютоном борется. Затоптать его, и провозгласить "свои, новые законы". ЗСМИ является следствием по сути второго закона Ньютона, я об этом уже говорил.
Да и без толку с тобой говорить о законах сохранения, пока ты не знаешь законов движения. Их всего три. И основной описывает взаимодействие тел (масс) с материей пространства. Вы похерили эту материю и при каждом случае повторяете, что у Ньютона пространство пустое, у него дальнодействие, у него абсолютное пространство и время. Вот ты хотя бы почитай о том, как понимал Ньютон относительное и абсолютное движение. Из таких его понятий будет видно, какую ахинею представляет собой представление более позднее о неИСО. Там и законы Ньютона не работают, там и силы фиктивные, а вот числовые значения этих фиктивных сил берут Ньютоновские. Если они в оф физике - фиктивные и их якобы в природе нет, то с какой стати их записывают в точности равными Ньютоновским силам инерции? А у Ньютона всё это пояснено и очень хорошо пояснено. Только нежелание понять и предвзятое отношение к Ньютону делают свое дело.
А главное поймешь, почему вдруг борцам с Ньютоном понадобилась неИСО.
А про пращу стало быть ты тоже нихрена не знаешь. Новый момент импульса, которого не было в природе до сего момента, ты создать не можешь. Тогда откуда взялся и "накапливается" момент импульса в праще, если по твоему, даже "расширенному" ЗСМИ - его до сих пор не было? Когда поймешь "откуда", то и вопрос - "куда" делся момент пращи - тоже отпадет. Ты хотя бы попробовал стоя в лодке раскрутить пращу. Не приходилось тебе тяжелый якорь бросать, а то бы знал, в какую сторону крутить....
Обсуждение вопросов преобразования энергии возможно при достаточном понимании взаимодействий. Если такого понимания нет, обсуждать - рано еще. О том что энергия сохраняется, что "работают" в природе и ЗСМИ и ЗСЭ - слышали все. И как раз непонимание этих законов побуждает людей строить вечняки и прочие глупости, потому что для них эти законы - пустой звук. Основа - в понимании взаимодействий.
При ускорении любой заряженной частицы (всех в составе ускоряющегося тела) ее же собственное электрическое поле во фронте движения по этой причине уплотняется, с тыла наоборот - разреживается.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
genmih Пост: 891354 От 15.Jul.2025 (13:44)
А у Ньютона всё это пояснено и очень хорошо пояснено. Только нежелание понять и предвзятое отношение к Ньютону делают свое дело.
Обсуждение вопросов преобразования энергии возможно при достаточном понимании взаимодействий. Если такого понимания нет, обсуждать - рано еще.
Ну вот уже сам признался- что не понимаешь что такое инертная масса.
Спутник поднимается по орбите, свойства пространства вокруг него изменяются, что точно показывают часики на спутнике, должно изменяться и взаимодействие тела спутника с пространством, должна изменяться и инерция спутника, а ты споришь с этим, отрицая очевидный факты.
genmih Пост: 891354 От 15.Jul.2025 (13:44)
А у Ньютона всё это пояснено и очень хорошо пояснено. Только нежелание понять и предвзятое отношение к Ньютону делают свое дело.
Обсуждение вопросов преобразования энергии возможно при достаточном понимании взаимодействий. Если такого понимания нет, обсуждать - рано еще.
Ну вот уже сам признался- что не понимаешь что такое инертная масса.
Спутник поднимается по орбите, свойства пространства вокруг него изменяются, что точно показывают часики на спутнике, должно изменяться и взаимодействие тела спутника с пространством, должна изменяться и инерция спутника, а ты споришь с этим, отрицая очевидный факты.
Это ты сказал, потому что отстаиваешь глупую твою идею, что инертная масса воды в вихре во много раз больше чем масса воды в нем находящейся. Якобы Крылов такую хрень открыл.
И по поводу изменений орбит спутников - опять все перевираешь. Ты утверждал, что для приземления спутника необходимо его скорость увеличивать, якобы в соответствии с законами "небесной механики". Она по-твоему отличается от Ньютоновской.
Какие факты я отрицал? Если ты с бодуна, - проспись.
Ну вот опять попался-отрицал, что при включении двигателя и подъеме орбиты спутника его скорость падает.
Есть классика для первокурсников- график полета станции Луна-1 , сейчас это уже не секрет. [ссылка]
3 января
в 3 часа: 3 градуса 12 минут ю. ш. и 108 градусов в. д., 100 000 км от Земли
в 6 часов: 4 градуса 30 минут ю. ш. и 63.5 градуса в. д., 137 000 км от Земли
в 13 часов: 7 градусов 33 минуты ю. ш. и 40 градусов з. д., 209 000 км от Земли
в 16 часов: 8 градусов 20 минут ю. ш. и 86(85) градусов з. д., 237 000 км от Земли
в 19 часов 8 градусов 57 минут ю. ш. и 131(130) градус з. д., 265 000 км от Земли
в 21 час 9 градусов 18 минут ю. ш. и 160 градусов з. д., 284 000 км от Земли
4 января
в 0 часов: 9 градусов 45 минут ю. ш. и 155 градусов в. д., 311 000 км от Земли
в 3 часа: 10 градусов 7 минут ю. ш. и 110 градусов в. д., 336 600 км от Земли
в 5 часов 57 минут ракета прошла на минимальном расстоянии от Луны (5—6 тыс. км.) и стала спутником Солнца. После чего ТАСС стал публиковать её координаты в астрономических координатах.
5 января в 10 часов аккумуляторы сели и связь с АМС прекратилась.
Задачка для первоклассника посчитать скорость по траектории.
Скорость падает, а как же сохранение импульса? А почему она не упала на землю?
Твоего вранья не хватит ответить на эти вопросы.
