Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Сейчас нарисуем как ты объясняешь переход на более высокую орбиту -
разгоняем корабль- он приобретает более высокую скорость и переходит с ней на высокую орбиту и там обнаруживает что на этой орбите положена меньшая скорость и начинает тормозить... чем? лаптем тормозят, когда нечем тормозить.
dedivan Пост: 890403 От 01.Jul.2025 (08:22)
Сейчас нарисуем как ты объясняешь переход на более высокую орбиту -
разгоняем корабль- он приобретает более высокую скорость и переходит с ней на высокую орбиту и там обнаруживает что на этой орбите положена меньшая скорость и начинает тормозить... чем? лаптем тормозят, когда нечем тормозить.
Что то старый полностью перестал соображать, тебе же сказали что при подъёме после запуска и остановки двигателей корабль(спутник) под действием земного притяжения теряет свою линейную скорость и дальше он бы начал снижаться обратно. Поэтому в конце подъёма даётся дополнительный выравнивающий импульс тяги ДВИГАТЕЛЕМ после чего корабль остаётся уже на этой новой орбите. Ты думаешь ракетчики не заправляют корабль всем необходимым топливом если думают поднимать орбиту? Бред.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 890408 От 01.Jul.2025 (12:43)
Что то старый полностью перестал соображать, тебе же сказали что при подъёме после запуска и остановки двигателей корабль(спутник) под действием земного притяжения теряет свою линейную скорость
Ты не понял- корабль уже на орбите, уже все импульсы выданы. Никуда он не снижается. Но он хочет перейти на более высокую орбиту. Какой импульс и куда он должен выдать?
Допустим 1 это у нас мкс, а ТК хочет подняться над ней и сделать снимок мкс на фоне земли. Сможет он это сделать?
Как некуй делать. Он должен немного затормозить, поднырнуть под МКС обогнать его по нижележащей орбите и затем увеличить скорость чтобы перейти на орбиту выше МКС.Далее МКС догоняет его и может позировать на фоне земли хоть раком хоть попераком.Никакой проблемы....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
dedivan Пост: 890403 От 01.Jul.2025 (08:22)
Сейчас нарисуем как ты объясняешь переход на более высокую орбиту -
разгоняем корабль- он приобретает более высокую скорость и переходит с ней на высокую орбиту и там обнаруживает что на этой орбите положена меньшая скорость и начинает тормозить... чем? лаптем тормозят, когда нечем тормозить.
Ну и дурь ты несёшь... Всё уже тебе пояснил и не один раз, до тебя всё это не доходит. "Не дано", видать. Может тебе все учебники заново тут пересказать?
Вот тут варианты включения двигателя при спуске и для подъема орбиты:
genmih Пост: 890172 От 27.Jun.2025 (15:51)
Если предусмотрено приземление спутника, то включаются двигатели именно на торможение, ....
Ты читать не умеешь?
Вот тут статья с методикой расчета импульса для спуска спутника с орбиты. "Рассматривается задача спуска КА с круговой орбиты посредством импульсного торможения скорости, которая обеспечивает требуемый угол входа на высоте условной границы атмосферы ... " Читай:
genmih Пост: 890175 От 27.Jun.2025 (16:39)
Это страничка из статьи с сайта keldysh.ru: prep2018_46.pdf
Вот тут краткое пояснение одного из вариантов подъема орбиты:
genmih Пост: 890237 От 28.Jun.2025 (12:01)
Попытаюсь пояснить без формул но с картинкой, почему для увеличения высоты орбиты спутника надо увеличить его орбитальную скорость, несмотря на то что на более высокой орбите скорость орбитальная этого спутника будет меньше. Думаю всё понятно из приведенной картинки. ....
Кроме того, привел вот тут подробное пояснение:
genmih Пост: 890286 От 29.Jun.2025 (10:49)
Летит спутник по круговой орбите, для подъема на более высокую орбиту включают двигатель. Пока он работает и создает силу тяги в направлении по касательной к круговой орбитальной скорости, происходит увеличение скорости, в полном соответствии со вторым законом Ньютона. ...
Оказывается - ты этого ничего не понимаешь. Астрономию говоришь изучал, на сайте космонавтов ты был, пионерскую правду ты читал, вики ты читал ... Вопросы ты тут свои сыпал, я тебе ответил, и ты них не понял....
Университет, говоришь, закончил? Какой?
missioner Пост: 890412 От 01.Jul.2025 (13:51)
Как некуй делать. Он должен немного затормозить, поднырнуть под МКС обогнать его по нижележащей орбите
Ух ты какой хитрый, так то и я могу, а михалыч говорит разгонять надо, он поднимется и сам обгонит. Ты почитай его размышления по этому поводу дня два назад.
missioner Пост: 890412 От 01.Jul.2025 (13:51)
Как некуй делать. Он должен немного затормозить, поднырнуть под МКС обогнать его по нижележащей орбите
Ух ты какой хитрый, так то и я могу,
А чего здесь сложного? Я каждый ваш земной год прилетаю на Землю раз десять чтобы проконтролировать не самоубъётесь ли вы тут случайно,... приходится иногда вмешиваться, то неправильно летящую ракету уничтожить, то слишком охреневших товарищей удалять, и хотя конструкция наших кораблей позволяет нам обойтись без таких извращений но чисто ради практики если вдруг откажет основная система применяем и такие способы маневрирований.
а михалыч говорит разгонять надо, он поднимется и сам обгонит. Ты почитай его размышления по этому поводу дня два назад.
Я не видел у Мизайлыча ничего что противоречит теорий космоплавания а если ты пытаешься его опорочить своими лживыми наветами и наговорами будто бы им высказанными утверждениями то это не его проблемы, это проблемы сугубо твои личные. Ты уже не раз садился в лужу пытаясь его обос...ать, приводя аргументы из приводимых тобой авторов у которых таких утверждений что ты им приписываешь в природе никогда не было форум всё видит. Окстисть и покайся
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Летит спутник по круговой орбите, для подъема на более высокую орбиту включают двигатель. Пока он работает и создает силу тяги в направлении по касательной к круговой орбитальной скорости, происходит увеличение скорости, в полном соответствии со вторым законом Ньютона. Эта добавка к скорости складывается со скоростью, которая была у спутника, новый вектор скорости уже не перпендикулярен радиусу и направлению действия грав силы. Этот угол получается больше 90 градусов. После необходимого увеличения скорости, рассчитанного для подъема спутника на более высокую орбиту, двигатель выключается.
и что не так.?
На более высокой орбите скорость спутника будет меньше, чем на низкой, но при этом он будет находиться на большем расстоянии от Земл.
не нравятся разговоры с ИИ. Приводи цитаты из букваря вротивовес
Чтобы изменить орбиту спутника на более высокую, необходимо увеличить его скорость. Это достигается путем запуска двигателя спутника (или разгонного блока) в направлении движения, что добавляет импульс и смещает его на более высокую орбиту.
spaceon Пост: 890418 От 01.Jul.2025 (16:34)
и что не так.?
Чтобы изменить орбиту спутника на более высокую, необходимо увеличить его скорость. Это достигается путем запуска двигателя спутника (или разгонного блока) в направлении движения, что добавляет импульс и смещает его на более высокую орбиту.
spaceon Пост: 890418 От 01.Jul.2025 (16:34)
и что не так.?
На более высокой орбите скорость спутника будет меньше, чем на низкой,
...
Чтобы изменить орбиту спутника на более высокую, необходимо увеличить его скорость.
А что непонятного? Скорость надо увеличить или уменьшить?
Ты уж определись
spaceon Пост: 890422 От 01.Jul.2025 (17:00)
ответа на мой вопрос нет.
На самом деле ответ есть, и в нем самая мякотка.
Ты правильно написал- добавляется импульс, а скорость уменьшается.
Теперь вспоминай формулу импульса- Р=m * v.
Если Р увеличивается, а v уменьшается, то для выполнения равенства что должно увеличиться?
Отвечаю - m!!!
Вот она где разгадка инертной массы.
Масса гравитационная равная весу прежней остается а вот инертная должна увеличиваться.
missioner Пост: 890412 От 01.Jul.2025 (13:51)
Как некуй делать. Он должен немного затормозить, поднырнуть под МКС обогнать его по нижележащей орбите
Ух ты какой хитрый, так то и я могу, а михалыч говорит разгонять надо, он поднимется и сам обгонит. Ты почитай его размышления по этому поводу дня два назад.
- лжец ты конченый. Наглый до безпредела. Все сообщения здесь, на месте - найди и покажи всем, где это я такое говорил: "он поднимется и сам обгонит". Уводишь обсуждение от твоего бреда, в котором для посадки спутника на Землю его НАДО РАЗОГНАТЬ. Совсем ты спохабился - привел часть пояснения
Эта добавка к скорости складывается со скоростью, которая была у спутника, новый вектор скорости уже не перпендикулярен радиусу и направлению действия грав силы. Этот угол получается больше 90 градусов. После необходимого увеличения скорости, рассчитанного для подъема спутника на более высокую орбиту, двигатель выключается.
А чего ж дальше-то ты не дочитал - не судьба? А вопрос задать
И? Скорость увеличивается? Или уменьшается?
- это у тебя без проблем.
А дальше я там написал:
Далее спутник летит при действии силы гравитации, направленной под углом к его текущей скорости, то есть летит по эллиптической орбите, удаляясь от Земли. Под углом - это значит буквально, что грав сила, которая отклоняет движение спутника от прямолинейного и которую называют ещё и ЦСС, потому что направлена она на "центр силы", вовсе не перпендикулярна движению спутника. Есть составляющая силы, противоположная направлению скорости движения, которая опять же по второму закону Ньютона, тормозит движение, уменьшает скорость. Такое движение по эллипсу продолжается как правило до достижения наибольшей, расчетной высоты.
Вот это движение по эллипсу с низкой орбиты к более высокой - ты никуда не денешь, не обойдешь. На этом участке спутник тормозится без всяких движков, грав силами. Этот участок не устраним принципиально, поэтому чтобы просто "догнать" другой спутник, направление и величину импульса рассчитывают иначе, и часто одним включением движка дело не обходится. Из-за этого и угловая скорость на более высоких орбитах - ниже.
Блин, это ведь основы механики, то есть расчет траекторий при известных зависимостях сил от расстояний. Классика. Законы Кеплера - они сформулированы на основе наблюдений, но расчеты по законам механики Ньютона их полностью подтверждают. Они связывают радиусы обращения и периоды. Ты своим бредом "спутник надо для приземления разогнать" их оспариваешь и отрицаешь.
Утверждать, что всё это не так, что Ньютон много чего-то там наговорил, а михалыч повторяет, врет и распространяет "хуцпу"- это ж дурь. Она показывает, насколько ты реально ЧМО.
