Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
missioner Пост: 887150 От 21.May.2025 (17:57)
Лжецы и прохиндеи, ДедИван и Сбал, и им подхрюкивающий Стрит в упор твердят про то что на Хаббле установлен некий гироскопический двигатель удерживающий его на орбите. Несколько документальных опровержений этого с разных сайтов они в упор не видят. Либерасты,что с них взять, шизофрения у них прогрессирует. На логичные доводы Генмиха им тоже наплевать. Но при этом не могут привести ни одного документального доказательства своих утверждений.
Вруны, лжецы и прохиндеи, хотя этого они по всей видимости и сами не понимают по причине наличия только образования в церковно-приходской школе, они и этот документ прогинорируют показывая всем свою лживую сущность.
Я писал что запретил бы им на полгода доступ к сайту для предотвращения зосорения мозгов посетителей ( freelancer, СНК ) подобным бредом.
- в целом я согласен с тем, что не надо позволять дремучему мракобесию лингвистов-электриков выдавать свои глупые домыслы в качестве современных научных достижений, опровергающих законы, открытые Ньютоном.
Согласен, да. Но поскольку дед со сбалом несут свою ахиею здесь уже не один год, надо в конце концов показать, что это действительно ахинея, домыслы, никакого отношения к науке не имеющие. Надо обратить внимание на всю их дурь, лживость, наперстничество, желание унизить любого собеседника. Но это дело десятое - как хотят так пусть и живут с этим. Главное - надо показать суть ошибок в понимании физических законов. Собственно, дурь каждого из них - они показали уже всем, сами, их к этому никто не принуждал. Каждый кто читает полемику сделает выводы об этом сам. Так что надо все их высказывания оставить здесь - пусть дурь каждого будет видна всем, не надо этого прятать. Кое-что от них, совсем уж не по теме, я удалю.
Теперь о сути ошибок деда. Их просто море, он этого не замечает. Просто удивительно, как такие ляпы идут от человека, который якобы окончил достойный ВУЗ. Мне много лет пришлось работать со студентами, в кругу преподавателей ННГУ, аспирантов, поэтому я хорошо знаю уровень подготовки выпускаемых специалистов. Поэтому и говорю, что с такими знаниями студент не допускается даже до экзаменов. А если такие знания выявлены на экзаменах - это определенно неуд и отчисление. Говорить о том, что вот были у деда когда-то "стандартные" знания, скажем так - "по Ньютону", а потом, благодаря полученным новым знаниям, более глубоким и обширным, точка зрения деда изменилась - в случае с дедом такое не получается. Просто потому что вместо новых знаний дед показывает извращенное искаженное и неправильное понимание не только Ньютоновских законов, физики вообще. Всякие ахинейские домыслы о мерностях материи, мерностях пространства, мерностях времени - это никакие не знания, в них нет ни грамма из наблюдений реальности, это домыслы, фантазии или бред.
Вот в этой теме:
- по поводу первого и третьего законов - совершенно ахинейские домыслы. Третий закон якобы не выполняется вовсе, иначе при равенстве сил по мнению деда никакое движение не возможно. А первый закон приводит деда в ступор, потому что если ЦСС=ЦБС, то первый закон не работает, потому что гайка движется при этом по кругу, а не прямолинейно. А если работает, то значит нет никакой ЦБС. Вот такие "знания" у деда.
- по поводу сил инерции. Выяснили здесь в теме, что Ньютон вовсе не предполагал пространство пустым, а наоборот, оно заполнено материей, в которой движутся все тела. Ньютон ни разу не перепутал понятия материи и тела, массы тела. Дед все равно продолжает талдычить - чего с этого Ньютона взять - у него пространство пустое, а время абсолютное. У Ньютона силы инерции действуют на тело, движущееся с ускорением, а у деда инерция тела, как сила, например раскрученного гироскопа, может изменить орбиту Хаббла.
- по поводу сил Кориолиса дед привел в пример ролик с шизофренией на почве полного непонимания физики, как у авторов ролика и лектора, так и у деда. В ролике показана вращающаяся платформа, в центре которой установлена пушка. Если платформа не вращается, то снаряд попадает в центр мишени - всё по "первому закону" - снаряд летит по прямой, равномерно, на него не действуют силы трения о воздух и гравитация, короче все условности тут понятны и приемлемы. Далее - платформа теперь вращается, снаряд в центр мишени не попадает. Что лектор говорит? - какую-то дурь, но дед привел ссылку на ролик как пример действия сил Кориолиса во вращающейся системе
dedivan | Post: 887095 - Date: 21.05.25(13:54) Вот тоже хороший ролик для двоечников- на пальцах показано, что это именно сила а не момент кориолиса. [ссылка] .
Дед, не ожидал от тебя такого нелепого и отвратительного призыва в отношении Миссионера. Удали свой чудовищно неприятный пост. Да и извиниться не помешает.
Что наблюдаем реально в этом "эксперименте": платформа вращается, а с пушкой и снарядами вряд ли что произошло такое, что могло бы теперь искривлять полет снаряда. Дед делает вывод - действует какой-то Кариес, заразная такая болезнь у либерастов и пидарасов. Эта "СИЛА" отклоняет снаряд. Разве не видно идиотизма? снаряд как и в первом случае, летит по прямой, в том же самом пространстве лаборатории, что и в первом выстреле. Летит прямолинейно, равномерно. А движется платформа. То есть это простое относительное движение тел. Если ты сидишь непосредственно на вращающейся платформе, то ты видишь кривую траекторию снаряда, а вовсе не прямую. Тут выплывает БЮВ из лунки и говорит - законы Ньютона не работают в неИСО. Потому что там движения тел не прямолинейные, а силы - фиктивные. Такое впечатление, что вот и дед и БЮВ делают личико тупым топориком-колуном и в полном недоумении ищут силы, искривляющие путь снаряда. Это разве не шизофрения?
Вот я снова и снова говорю: НЕУЧИ, блин, выдаете свои домыслы, "кочки зрения" за достижения науки, а азов физики - НЕ ЗНАЕТЕ. В ответ дед-новатор кричит - у тебя нет никаких аргУментов, поэтому тебе ничего и не остается, как говорить "учи физику".
И на самом деле - только это: учи, изучай физику, и начни с азов.
А азы по этому поводу заключаются в простом определении относительного и абсолютного движения. Можно до усёру спорить о лингвистике определений, но суть-то очень проста и о ней опять же лучше прочитать непосредственно у Ньютона. Относительное движение тела может измениться при действии на тело сторонней силы. Движение тела по отношению к другим телам может измениться и без всякого действия на это тело какой-либо силы. Сторонние силы на тело не действуют, а скорость и направление - изменяются. Это означает, что силы действуют на другие тела, относительно которых наблюдается движение.
Где, в каком месте этой демонстрации платформы с пушкой дед увидел силы Кориолиса? Нет таких, а слова деда и ролик по его ссылке - просто бред недоученных электриков.
Абсолютное движение распознается по наличию реальных сил инерции, под действием которых тела "стремятся" убежать дальше от центра. В системе с абсолютным движением необходимо приложить к телу силу вполне определенной величины, чтобы остановить убегание тела от центра. Сила эта зависит от удаленности тела от центра, от "быстроты" вращения и от массы тела. Сила уравновешивает другую силу, их можно измерить. Это абсолютное движение распознается по наличию сил внутри системы, оно не зависит от наблюдаемого движения тел вне системы. Все законы взаимодействий работают точно также, как и при относительном движении.
БЮВ Пост: 887189 От 21.May.2025 (21:16)
Дед, не ожидал от тебя такого в отношении Миссионера. Удали свой чудовищно неприятный пост. Да и извиниться не помешает.
Тоже такого не ожидал. Но сделал копию и пусть она тут висит.
До посинения. И совсем уже не важно - будет дед извиняться или нет.
Я с Северного полюса стреляю в тебя, стоящего на экваторе, снарядом. Снаряд не попал в тебя, а взорвался намного правее. То исть планета немного прокрутилась под снарядом. Ты считаешь, что какая то сила подействовала сбоку на снаряд. А вот посотреть из космоса, то никакой силы не было, просто Земля вращается во время полета снаряда. Вот это и есть сила кориолиса.
Нет тут никакой силы вообще. Есть относительное движение, которое просто понимаемое и просто описываемое: снаряд летел как и положено прямо, а не попал по причине
"То исть планета немного прокрутилась под снарядом. "
Не курил во время этого урока по физике. Потом узнал, что она фиктивна по многим признакам.
Нет тут сил, ни фиктивных, ни Кориолиса. Для того чтобы понять самое простое пояснение реальных сил Кориолиса, которые действительно существуют, это поставить стенку вдоль всего меридиана, вдоль которого ты стреляешь на экватор. Эта стенка за счет вращения плнеты будет мешать прямолинейному движению снаряда, снаряд будет "давить" на стенку с какой-то силой. Очевидно, что такая сила будет зависеть от массы снаряда, скорости вращения планеты, скорости снаряда - вот они и входят в формулу для вычисления силы Кориолиса. А пуля сама по себе отклоняется пот прямолинейного движения не потому что на нее действует какая-то фиктивная чила, а потому что подне планета вращается. Как под маятником Фуко. Кадое движение маятника от края до края - это вовсе на прямая линия, она также искривлена как выпущенный тобй снаряд из пушки - это относительно поверхности Земли. Относительно далеких звезд движение прямолинейное.
А вот какая сила появляется при умножении моментов сил вращения, пока не укладывается в черепе. При том эта сила должна быть огромной, ведь умножаются радиусы и скорости, и масса становится квадратной. Масса чего участвует в гироскопе при создании силы, и какое ускорение масса получит при таком безобразном использовании?
ПС. Маховик при вращении движком будет сопротивляться каждые 90 градусов, и как с этим быть?
Там у деда ошибка. Никакая сила, которая могла бы "тянуть или толкать" гироскоп - не возникает.
genmih Пост: 887089 От 21.May.2025 (09:19)
На гироскоп при попытке его вращения вокруг оси, перпендикулярной оси его вращения, возникает крутящий момент, перпендикулярный к этим двум осям, а не сила Кориолиса, как ты нарисовал. Этот крутящий момент повернет гироскоп вокруг оси, как раз совпадающей по направлению с нарисованной тобой стрелкой "силы". Гироскоп изменит направление оси вращения, она повернется, никакого смещения в пространстве центра масс гироскоп+остальной Хаббл - не будет.
Гироскопы используются как исполнительные механизмы для ориентирования телескопа в заданном направлении, но никак не для коррекции орбиты.
genmih Пост: 887190 От 21.May.2025 (21:18)
Тут выплывает БЮВ из лунки и говорит - законы Ньютона не работают в неИСО. Потому что там движения тел не прямолинейные, а силы - фиктивные.
Опять врешь, БЮВ писал, что законы Ньютона не применимы в неИСО. Фиктивные силы это в ИСО, а в неИСО за отсутствием инерции они кажутся реальными. Думаю, что понятно, речь о вращающейся неИСО. Надеюсь не надо разъяснять разность смыслов. Ты вместо нормальной возразительной аргументации, начинаешь коверкать и искажать смыслы моих высказываний.
Такое впечатление, что вот и дед и БЮВ делают личико тупым топориком-колуном и в полном недоумении ищут силы, искривляющие путь снаряда. Это разве не шизофрения?
И что БЮВ неправильного сказал про полет снаряда с северного полюса до экватора? У тебя не аргументы,а сплошь тупое ерничание и перевирание смыслов.
Абсолютное движение распознается по наличию реальных сил инерции, под действием которых тела "стремятся" убежать дальше от центра.
При вращении тело под действием реальных сил стремится убежать дальше от центра по касательной. При этом прямолинейное движение относительно.
Пиши свои опусы сначала подумавши.
genmih Пост: 887193 От 21.May.2025 (21:42)
Эта стенка за счет вращения плнеты будет мешать прямолинейному движению снаряда, снаряд будет "давить" на стенку с какой-то силой.
Ты исчо пример приведи с крутыми правыми берегами у рек в северном полушарии. Все эти примеры легко объясняются силой движения тела и силой вращения планеты и соответственно всех тел на её поверхности. Надеюсь, сложить векторные стрелочки смогёшь. Нет реальной силы Кориолиса, так же как нет и реальной ЦБС.
genmih Пост: 887190 От 21.May.2025 (21:18)
Тут выплывает БЮВ из лунки и говорит - законы Ньютона не работают в неИСО. Потому что там движения тел не прямолинейные, а силы - фиктивные.
Опять врешь, БЮВ писал, что законы Ньютона не применимы в неИСО. Фиктивные силы это в ИСО, а в неИСО за отсутствием инерции они кажутся реальными. Думаю, что понятно, речь о вращающейся неИСО. Надеюсь не надо разъяснять разность смыслов. Ты вместо нормальной возразительной аргументации, начинаешь коверкать и искажать смыслы моих высказываний.
Интересно, как такое может быть: по моему, так БЮВ говорит законы Ньютона не работают в неИСО, а БЮВ возражает: опять врешь, законы Ньютона не применимы в неИСО.
То есть работают но не применимы?
И чего я исковеркал из того что ты сказал?
Фиктивные силы это в ИСО, а в неИСО за отсутствием инерции они кажутся реальными.
И где такое бывает - отсутствие сил инерции? Силы-то на тела какие-то могут действовать? Могут, отрицать взаимодействия нельзя. Значить при движении будут ускорения, а это значит - будут и силы инерции, препятствующие этому ускорению. И в ИСО нет никаких фиктивных сил.
Физика изучает реальные взаимодействия, а не фиктивные или кажущиеся. Такие силы и взаимодействия возникают только при дурном безграмотном пояснении наблюдаемых явлений.
genmih Пост: 887193 От 21.May.2025 (21:42)
Эта стенка за счет вращения плнеты будет мешать прямолинейному движению снаряда, снаряд будет "давить" на стенку с какой-то силой.
Ты исчо пример приведи с крутыми правыми берегами у рек в северном полушарии. Все эти примеры легко объясняются силой движения тела и силой вращения планеты и соответственно всех тел на её поверхности. Надеюсь, сложить векторные стрелочки смогёшь. Нет реальной силы Кориолиса, так же как нет и реальной ЦБС.
Все правильно говоришь, кроме ЦБС. Я всегда говорю, что слова "сила Кориолиса" обозначают только набор условий, специфический, связанны именно с вращением планеты и движением тел на ней. Так де и во всех других случаях взаимодействий движущихся тел во вращающейся системе. нет здесь какой-то новой специфичной природы взаимодействий.
А вот ЦБС - это сила инерции, действующая со стороны материи на тело, возникает пр любом ускоренном движении тела. Куда ускорение - оттуда и сопротивление, оттуда и сила инерции.
БЮВ Пост: 887189 От 21.May.2025 (21:16)
Да и извиниться не помешает.
А это как называется
missioner Пост: 887150 От 21.May.2025 (17:57)
Лжецы и прохиндеи, ДедИван и Сбал, и им подхрюкивающий Стрит
???
Это всё правильно названо. Лжецы и прохиндеи. Подтверждаю.
Но никто не призывал, в отличие от деда, убивать этих лжецов, навесив бирку "фашист". Это тебе тоже не понятно, лингвист-гуманитарий?
Ну на дебила, положим, ты не смахиваешь, но очень хочешь.
А значит должен знать, что убийство есть:
- духовное;
- физическое.
Именно в такой последовательности.
В этом суть:
цитирование:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Ин.8:44)
А вот ЦБС - это сила инерции, действующая со стороны материи на тело, возникает пр любом ускоренном движении тела. Куда ускорение - оттуда и сопротивление, оттуда и сила инерции.
Забыл написать слово вращение. Ну да ладно, смысл понятен.
Но для пущей аргументации все же ответь на вопросы, на которые старательно не отвечаешь.
- Есть ли изменение импульса и энергии у ЦБС?
- Применима ли инерция к 3му закону.
- Ежели ЦБС=ЦСС, при этом ЦБС инерция, то как быть с твоим же утверждением не о равенстве, а пропорциональности инерции действующей силе.
Ну и насчет ИСО и неИСО поразмышляй, зачем приставка НЕ к инерциальной СО и зачем вапще ввели эти понятия для СО? Для оболванивания? И что все современные ученые, академики, доктора наук, авторы учебников по физике для ВУЗов болваны, и они глюпее тебя, так как ссылаются на ИСО и неИСО при вращательном движении и отвергают реальность ЦБС? И они такие же неучи, которые несут бред, как и БЮВ, и не знают физику даже на уровне школы?
БЮВ Пост: 887189 От 21.May.2025 (21:16)
Да и извиниться не помешает.
А это как называется
missioner Пост: 887150 От 21.May.2025 (17:57)
Лжецы и прохиндеи, ДедИван и Сбал, и им подхрюкивающий Стрит
???
СНК ему сказал: не нравится - не читай.
А это называется - порвался шаблон и говно потекло.
Ещё в 2017-м предупредил - говна будет... .
Всё, достало "развлекать" тут некоторых, меня более не услышите.
За остальное поразмышляю.
СНК во-первых поверил лжи дедовской, поддержанной тобой что Хаббл поддерживает свою орбиту за счёт использования некоего гироскопического движителя несмотря на многочисленные ссылки данные мной в которых пишется о том что никакого такого движителя способного ускорять Хаббл и удерживающего орбиту на Хаббле нет и он потихоньку тормозится атмосферой и падает. Так же как и фрилансер, они ни разу не подвергли сомнению эту наглую дедовскую ложь. А то что дед оказалось что за правду может расстрелять оппонента и ещё и других призывать к этому.... Так Господь видит на чьей стороне правда.Дай Бог чтобы камень призываемый кое-кем на голову другого не упал ему самому и у него было ещё время покаяться за свою ложь, пусть даже не публично а только в самом себе...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
genmih Пост: 887200 От 21.May.2025 (22:11)
Это всё правильно названо. Лжецы и прохиндеи. Подтверждаю.
Но никто не призывал, в отличие от деда, убивать этих лжецов, навесив бирку "фашист". Это тебе тоже не понятно, лингвист-гуманитарий?
Ну на дебила, положим, ты не смахиваешь, но очень хочешь.
А значит должен знать, что убийство есть:
- духовное;
- физическое.
Именно в такой последовательности.
В этом суть:
цитирование:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Ин.8:44)
Так что заглохни,
Если уж ты снова сюда втекаешь, тепленьким, свеженьким и вонючим, то скажу: проявил ты полностью свою гнилое нутро и гнусность, как и дед. И конечно твой бог у тебя на защите - он оправдывает твои замыслы - убивать можно. Духовное убийство наиболее для вас выгодно - человек на вас работать будет, он ведь теперь живой труп, потому что дух его вы призываете сломить, подавить столько раз сколько увидите. Дед призывает убивать как фашистов, ты его оправдываешь. Защитник ты долбаный.
Но у вас не получится. Потому что теперь ваше гнилье всем видно.
Ты и дед считаете всех остальных недоумками, которым "не дано от рождения". Но на самом деле именно такими вы и являетесь, вы судите об остальных по себе. Лжецы и подонки, вы сами себя обманываете, тешите свое самолюбие.
