Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Так уже победили- только они теперь называются евреями.
А ты просто как образец побежденного. Сумели они тебе внушить что есть ЦБ сила и ускорение.
Да, обработало тебя общение с ними и еврейское окружение знатно. Считаешь, что уже победили.
Изучай физику, поймешь, что изотопы разделяются по массам в центробежных сепараторах центробежными силами. Таких нет у твоих победителей, поэтому и не получается изотопы разделять. И у тебя нет ЦБС. Не потому что их в природе нет, а потому что мозги твои не смогли осилить понимание взаимодействий.
Изучай физику, поймешь, что изотопы разделяются по массам в центробежных сепараторах центробежными силами.
А вот и не центробежными, а обычной инерцией и ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ.
Сила хуцпы в незаметной замене понятий и слов.
Ловкость рук. "Цыганский" гипноз.
Скажи еще что масс-спектрометры работают тоже на центробежных силах.
Кто у нас занимался ионной имплантацией с помошью масс-спектрометра?
Я уже не помню- давно делал им питание для испарителя.
Wave_unit Пост: 886475 От 15.May.2025 (05:28)
ЦБС и ЦСС а силу разрыва маховика почему не учитывают
Самое главное для забывших школу- куда направлена эта сила.
По секрету- не по радиусу. И осколки туда же летят.
Сколько блуда, просто удивительно. Рассказывай секрет, куда направлены силы ЦСС ЦБС. Поржем хоть, для развлекухи средь развлекухи...
Видимо, у тебя направления скоростей разлета должно совпадать с направлением действия сил,
как у БЮВа. По крайней мере, немного ранее ты говорил, что "если бы была ЦБС, то разлетаться они должны по радиусу". А они летят по касательной. И после это ты еще говоришь, что знаешь физику. Механику. Законы Ньютона. Или ты как БЮВ - данунах всё, все врут. И ведь я тебе пояснял ранее, что при разрушении маховика рвутся в буквальном смысле связи между частицами и соответственно исчезают и ЦСС и ЦБС. Частицы становятся свободными и лететь они могут теперь только туда, куда двигались до этого. Это вовсе не совпадает с направлением действия сил, которых уже нет. Ты пояснение мое проигнорировал, без возражений и вопросов, просто снова повторяешь ту же самую глупость, что и ранее, никаких пояснений тебе не надо. Так?
genmih Пост: 886501 От 15.May.2025 (10:21)
при разрушении маховика рвутся в буквальном смысле связи между частицами и соответственно исчезают и ЦСС и ЦБС.
Да эту глупость мы уже слышали. А куда девается момент движения?
Зачем Ньютон говорил про момент? Он чего хотел объяснить тебе?
Изучай физику, поймешь, что изотопы разделяются по массам в центробежных сепараторах центробежными силами.
А вот и не центробежными, а обычной инерцией и ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ.
Сила хуцпы в незаметной замене понятий и слов.
Ловкость рук. "Цыганский" гипноз.
Скажи еще что масс-спектрометры работают тоже на центробежных силах.
Ой, мама!!!, как там сбал говорит...
Да будь он хоть синхрофазотрон, хоть молочный сепаратор, хоть разделитель изотопов или масс-спектрометр. В любом случае, В ЛЮБОМ!!! движение по дуге с постоянным радиусом кривизны возможно только при равенстве сил ЦСС и ЦБС. Если ЦСС увеличивается, то радиус кривизны уменьшается и наоборот, то есть радиус изменяется только при нарушении равенства сил.
Ты прикрываешься словесами об обычной инерции. У тебя инерция - врожденное свойство массы этого тела. А Ньютон четко сказал, что это такое.
Врожденная сила МАТЕРИИ есть присущая ЕЙ способность сопротивления, по которой всякое отдельное ТЕЛО, поскольку ОНО предоставлено самому себе, удерживает СВОЕ состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на нее.
Из инерции МАТЕРИИ происходит, что всякое ТЕЛО лишь с трудом выводится из СВОЕГО покоя или движения. Поэтому "врожденная сила" могла бы быть весьма вразумительно названа силою инерции. Эта сила проявляется единственно лишь, когда другая сила, к НЕМУ приложенная, производит изменение в его состоянии.
У Ньютона материя - это не философская обобщающая категория, а среда, в которой движутся тела. Он не путал МАТЕРИЮ с веществом, с телами, которые движутся в материи.
Если нитка тянет гайку с силой, которую ты согласен называть ЦСС, то просто глупо отвергать Третий закон Ньютона и говорить, что никакой противодействующей силы нет. Сила такая есть. И она "приложена" к телу непосредственным прямым действием материи и направлена против сторонних сил, изменяющих движение тала.
Это сила, действующая на вращающееся тело действует далее на нитку.
genmih Пост: 886507 От 15.May.2025 (10:43)
В любом случае, В ЛЮБОМ!!! движение по дуге с постоянным радиусом кривизны возможно только при равенстве сил ЦСС и ЦБС.
Вот ОПЯТЬ заврался- при равенстве сил движение будет только ПО ПРЯМОЙ И РАВНОМЕРНОЕ.
genmih Пост: 886494 От 15.May.2025 (09:56)
Вот этот вектор ускорения и называют ЦС-ускорением и равно оно a = V^2/R = R*w^2.
Ты никак не поймешь, что математическими манипуляциями, системами координат, перемещениями точки вектора, ты никак не превратишь векторную стрелочку в реальную силу или ускорение.Скорость это расчетная величина в отличие от расстояния и времени. Без массы она ничего не значит. Вот количество движения mv, то исть движение массы тела, это реальная физическая величина, вот от неё и плясать надо. На гайку на веревке действует только одна реальная сила - это рука, остальным реальным силам с ускорениями неоткуда взяться, они математические условности. Они не меняют и не могут поменять величину импульса гайки, даже если бы захотели, вследствие своей условности и перпендикулярности к движению.
Это ЦС-ускорение не зависит от величины массы, как и ускорение силы тяжести.
Ускорение по Ньютону это F/m, и что оно не зависит от массы? А ускорение свободного падения это масса Земли на квадратный радиус, там массе тела делать нечего.
Некошерность еще и в том, что наговариваешь на Ньютона, у него нигде и никогда ускорение не зависело от массы тела. Наоборот, называл ускорение не просто ускорением, а ускорительной силой, приходящейся на единицу массы, a=F/m.
Это как раз ньютоновский финт ушами, ускорение назвал причиной, в виде ускорительной силы, а саму силу которая и является причиной ускорения, таким образом, обозначил следствием, при этом избавившись от массы в своих рассуждениях и расчетах и во главу всего и вся, поставил ускорение. Масса скромно отошла в тень в математике, но в реальной природе, она главная всовокупе со скоростью и её изменениями.
не бывает ускорения при изменении скорости в пространстве, а нормальное ускорение или с завихом тебе решать.
Вот видишь, даже не знаешь, что такое нормальное ускорение. И как тебе доказать что-то - бывает оно или нет?
Опять не увидел ты подкола, сразу обвинять в безграмотности начал. Да знаю я и что такое нормальное ускорение, и теорему пифагора помню, зря надеешься. Я о том, что нормальное ускорение вызывается нормальной ЦСС, а ЦСС ненормальная сила, а удерживающая, типа бесконечной силы трения(грубая аналогия), не может быть у неё ускорения ни перпендикулярной компонетной ни с какой другой. И решаем задачку не с условной точкой, а с реальной гайкой имеющей массу
БЮВ Пост: 886510 От 15.May.2025 (10:50)
Ты никак не поймешь, что математическими манипуляциями, системами координат, перемещениями точки вектора, ты никак не превратишь векторную стрелочку в реальную силу или ускорение.
Да, простой опыт-- берешь дедушкин грамофон, кладешь на него пластинку, на пластинку шарик из пластилина- колобок и начинаешь потихоньку крутить диск. Колобок покатится и оставит на пластинке свой след.
Он так и не мог сказать куда полетит колобок свалившись с пластинки- начал спращивать про ИСО неИСО- а колобку пофигу- он оставит свой след и на пластинке и после пластинки.
genmih Пост: 886507 От 15.May.2025 (10:43)
В любом случае, В ЛЮБОМ!!! движение по дуге с постоянным радиусом кривизны возможно только при равенстве сил ЦСС и ЦБС.
Вот ОПЯТЬ заврался- при равенстве сил движение будет только ПО ПРЯМОЙ И РАВНОМЕРНОЕ.
Такое уж оно, ЦБС - оно всегда меньше ЦСС. Это силы совершенно разной природы и говорить о ЦБС -значит говорить о взаимодействии материи с телами вещественными. Собственно саму величину действия материи на тела, ЦБС, мы измерить не можем принципиально. Можем измерить силы, действующие на вращающееся тело, гайку, со стороны нити, и говорим "ЦСС". Взаимодействуют два тела - нить и гайка, силы равны, вот в этом смысле ЦСС = ЦБС.
Нам из практики известно только, что если мы будем действовать на тело с силой F, то тело будет ускоряться при движении в материи с ускорением a = F/m. Кроме этого известно, что при равномерном движении тел эта же самая материя не оказывает никакого сопротивления. То есть ее способность оказывать противодействие вовсе не связано с силами вязкого трения, которые существуют в обычных жидкостях и обнаруживаются при всяком движении.
Ты можешь силами ЦСС отклонять тело от прямолинейного движения и тело будет отказывать тебе сопротивление, равное твоей силе. Вот эти силы, действующие между телами, они равны и противоположны и в третьем законе говорится именно о таких взаимодействиях. О взаимодействии между материей и телами говорится только в Определении III. По смыслу получается так, то третий закон - он о взаимодействии тел, а взаимодействие тел с материей описывается вторым законом.
genmih Пост: 886501 От 15.May.2025 (10:21)
при разрушении маховика рвутся в буквальном смысле связи между частицами и соответственно исчезают и ЦСС и ЦБС.
Да эту глупость мы уже слышали. А куда девается момент движения?
Зачем Ньютон говорил про момент? Он чего хотел объяснить тебе?
А кто сказал такую глупость, что момент движения куда-то подевался? Ты?
БЮВ Пост: 886488 От 15.May.2025 (09:23)
Если ты резко поворачиваешь, то инерция будет тянуть тебя по прямой, последствия печальные. ...
Гайка на веревочке при повороте не меняет скорость и энергию, откуда возьмется ускорение?
Не понял. Значит у тебя инерция есть а у гаечки нет?
Представь себе- гаечку тоже тянет по прямой. Чтобы свернуть ее с этого пути, нужно приложить силу, направленную к центру. А она и создаст ускорение точно равное F/m.
И называется оно центростремительным.
при действии силы, которая аm, должна меняться энергия, где у ЦСС изменении энергии. У гайки на веревке одна действующая сила, это рука, она движет гайку с линейной скоростью, а веревка просто не дает гайке улететь, но не за счет действия какой-то силы, а за счет прочности веревки. Для удержания гайки рука не расходует энергию, не выполняет работу.
Если рука устанет и прекратит вращать гайку, гайка продолжит вращение какое то время, удерживаемая веревкой от улетания. Откуда возьмутся сила и энергия для ЦСС и ЦБС? Может ну их эти ЦСС с ЦБС, не физичны они, а всего лишь математические выкрутасы Гюйгенса с Ньютоном, для объяснения причин движения планет и светил. А название ЦСС нормальное, но не подразумевающее ускорение, как и сила натяжения, сила упругостии т.д.
genmih Пост: 886514 От 15.May.2025 (11:16)
Кроме этого известно, что при равномерном движении тел эта же самая материя не оказывает никакого сопротивления.
Вас не поймёшь: она говорит не сопротивляется, он говорит сопротивляется.
Это ЦС-ускорение не зависит от величины массы, как и ускорение силы тяжести.
Ускорение по Ньютону это F/m, и что оно не зависит от массы? А ускорение свободного падения это масса Земли на квадратный радиус, там массе тела делать нечего.
Ускорение свободного падения - это тоже сила, приходящаяся на единицу массы. Как и ЦС-ускорение.
нормальное ускорение вызывается нормальной ЦСС, а ЦСС ненормальная сила, а удерживающая, типа бесконечной силы трения(грубая аналогия), не может быть у неё ускорения ни перпендикулярной компонетной ни с какой другой. И решаем задачку не с условной точкой, а с реальной гайкой имеющей массу
Для реальной гайки с массой m, ЦСС равна = m*R*w^2. А ускорение - не зависит от массы и равно = a = R*w^2 метров в секунду в квадрате.
БЮВ Пост: 886518 От 15.May.2025 (11:23)
при действии силы, которая аm, должна меняться энергия, где у ЦСС изменении энергии.
Сто раз сказал тебе, что энергия тела в этой системе изменится только при изменении модуля скорости движения тела В ЭТОЙ СИСТЕМЕ. При движении гайки по окружности никакого изменения модуля скорости нет, энергия не изменяется. Силы, изменяющие скорость и соответствующие этим силам ускорения - они есть и приводят к возникновению сил сопротивления материи.
Может ну их эти ЦСС с ЦБС, не физичны они, а всего лишь математические выкрутасы
Лучше б ты немного в другую сторону подумал: а не выкинуть ли тебе твои заблуждения, да и начать снова, сначала, изучать азы физики, раз уж желание есть и вопросы задаешь. Это будет конструктивнее, а там глядишь и какой-нито сепаратор изобретешь на ЦБС. И желание построить гэнэратор энергии на ЦБС отпадет, появится время для полезного применения.
БЮВ Пост: 886510 От 15.May.2025 (10:50)
Ты никак не поймешь, что математическими манипуляциями, системами координат, перемещениями точки вектора, ты никак не превратишь векторную стрелочку в реальную силу или ускорение.
Да, простой опыт-- берешь дедушкин грамофон, кладешь на него пластинку, на пластинку шарик из пластилина- колобок и начинаешь потихоньку крутить диск. Колобок покатится и оставит на пластинке свой след.
Он так и не мог сказать куда полетит колобок свалившись с пластинки- начал спращивать про ИСО неИСО- а колобку пофигу- он оставит свой след и на пластинке и после пластинки.
Колобок оставляет след, значит есть какое то трение, сила трения это и есть ЦСС, но без ускорения, она направлена к центру пластинки и является удерживающей реакцией на движение. Колобок движется по параболе согласно линейной скорости перпендикулярной радиусу на котором находится колобок и трению, то есть при векторном сложении сил, колобок будет удалятся от цента и с нарастанием линейной скорости появляется параболический след. Как только трение пропадет, колобок полетит по инерции, хотя в этом случае инерция не совсем правильное название, лучше инертность, соответствующая импульсу колобка. Инерция это реакция материи на ускорение движения тела. И полетит колобок в соответствии с направлением импульса, имеющимся у него при прекращении силы трения, согласно ЗСИ.
Вот здесь есть нюанс в примере с колобком вполне допустимо сложение векторов в каждый момент времени, а случае с гайкой не получается, вследствие ортогональности и не влиянии сил друг на друга. Гайка не меняет скорость и энергию, хотя к ней и приложена ЦСС. То исть либо некошерно, либо ЦСС не реальная сила вызывающая движение.
