Post:#884834 Date:21.04.2025 (14:06) ... Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
genmih Пост: 885770 От 03.May.2025 (21:28)
Ну и что происходит с шаром на столе? Отвечай, если считаешь, что пояснений такой ситуации - не было. Вот и послушаем, в чем именно не прав Ньютон.
В момент удара t0 кия по шару происходят явления, на которых ньютониада заканчивается, и потому можешь свернуть оную в трубочку и засунуть в сакральное место.
Более разворачивать не буду, слишком много непотребного ты наговорил в том числе пиаря "учение" ворога рода моего.
genmih Пост: 885732 От 03.May.2025 (09:37)
Так я тебе уже рассказал, что такое модуль скорости. Это и есть пример сложения векторов.
По-твоему при сложении векторов получается не вектор, а модуль. В школе учат, что модуль это численное значение результирующего вектра и не зависит от направления, а также не имет знака. Может учебник за 6й класс перечитаешь?
Вектор ускорения совпадает с вектором результирующей скорости, полученной телом при сложении скоростей, которая была и которая добавилась.
. Ты соображаешь хоть чуток - что такое ты несешь?
И чо не так? Подразумевались векторные скорости и векторная результирующая (сумма) скоростей, о чем и писалось выше.
На изменение направления, ускорение не возникает. Ибо вектор ускорения совпадает с вектором скорости движения тела,
Это капец...
Аргументы у тебя на уровне полемики в очереди за пивом. Всмотрись в формулу F=mv/t, может по другому выражовываться станешь. Какие там единицы измерения?
БЮВ, если б ты был студентом, я б отправил тебя минимум до сентября, на пересдачу всех экзаменом.
ежили я был студентом, я б тебе кнопку на стул подложил, чтобы думал, что гришь, а не проповедовал.
Любое ускорение тела приводит автоматически к проявлению сил инерции, к проявлению действия материи на движущееся в материи тело.
Подумай исчо раз над a=v/t, поставь вектора и посмотри знаменатель сек^2 и где видишь зависимость ускорения от расстояния или угла? Кстати, сила инерции может выполнять полезную работу?
Изменение скорости в пространстве нельзя считать ускорением по второму закону, ускорением считается только компонента сонаправленная скорости, то исть импульсу тела. Повторюсь, ускорение это изменение скорости во ВРЕМЕНИ.
Не позорился бы ты с такими своими познаниями...
Пока позоришься ты, долдоня когда- то зазубренное. В чем я не прав?
Еще раз для бестолкового повторю: вектор ускорения тела, направление ускорения, всегда совпадает только с вектором действующей на тело силы, а не со скоростью, которая была до этого у тела.
Насчет маразма задумайся.
и куда ж эта скорость, вернее импульс делся? Конечно если сила будет долго действовать на тело, то тело начнет двигаться в направлении силы, и что сказать то хотел, что ты этим аргументируешь?Нужно корректней формулировать свои аргументы. Или ты про гравитацию? Так там реальная сила эм жо, и парабола.
Перечитай второй закон в изложении Ньютона, который ты сам и выложил.
Да, чувствуется именно твое "прочтение" законов Ньютона. В первом законе не утверждается, что ЗАКОНЫ Ньютона (ты говоришь о всех законах) применимы только в ИСО. Нет у Ньютона ИСО, неИСО. Дальше, Ньютон в 1 законе говорит
ВСЯКОЕ тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояние.
Однако у Ньютона грится Врожденная сила МАТЕРИИ есть присущая ЕЙ способность сопротивления, по которой всякое отдельное ТЕЛО, поскольку ОНО предоставлено самому себе, удерживает СВОЕ состояние покоя или равномерного прямолинейного движения. То исть врожденная сила материи и присущая ей способность сопротивления, это инерция или что то другое?
Далее уточнение Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на нее.
То есть речь идет о той системе отсчета, где есть инерция, то исть ИСО, в неИСО инерции нет.
При этом Определение не совсем корректное. Тело без воздействия сил движется согласно своему количеству движения mv, а не под действием силы инерции материи. Инерция материи лишь "контролирует" равномерность движения и не дает измениться импульсу тела, то исть уменьшить или увеличить скорость.
Ты вместо закона понаписал свое понимание и оно ошибочно.
Никакой ЗСИ в нем не упомянут.
В чем ошибочно? А что ЗСИ тогда не действовал? В третьем законе ЗСИ присутствует, если сократить время взаимодействия тел, так оно одинаково при этом взаимодействии.
Тебе особо надо вникнуть - сила инерции возникает ПРИ ЛЮБОМ ИЗМЕНЕНИИ движения. То есть возникает и при изменении направления. А изменение направления может происходить только при действии на тело силы,
Ну так перепиши формулу F=mv/t=am и впиши в знаменатель метры, и почему Ньютон этого не сделал? Инерция это сила СОПРОТИВЛЕНИЯ изменению количества движения тела, минимизируя энергетический дисбаланс. Не может инерция выполнять работу и быть реальной силой, она не am, а пропорциональна am
Прочитай внимательно. Из инерции МАТЕРИИ происходит, что всякое ТЕЛО лишь с трудом выводится из СВОЕГО покоя или движения. Поэтому "врожденная сила" могла бы быть весьма вразумительно названа силою инерции. Эта сила проявляется единственно лишь, когда другая сила, к НЕМУ приложенная, производит изменение в его состоянии.
Весьма вразумительно это значит возможно,а не обязательно, так же как сила трения или сила натяжения можно назвать силой, но эти силы не am и не способны выполнять работу.
2. Сила равна изменению количества движения тела во времени. F=mv/t. Импульс тела mv не разделим на массу и скорость, и является целостной величиной характеризующей движение массы.
Нет такого у Ньютона, от слова совсем.
А что тогда Ньютон подразумевал под количеством движения, не целостную ли величину? А ты что считаешь, что скорость может быть без массы? Кстати и масса не может быть без скорости, в покое тело это количество вещества, в движении уже mv.
У него ускорение тела пропорционально приложенной силе и совпадает по направлению с приложенной силой и это ускорение не зависит от величины и направления скорости тела. Ускорение обратно пропорционально количеству вещества в теле - массе. В этом суть второго закона.
mv=Ft в этом суть второго закона, может поймешь, но вряд ли, для тебя ускорение само по себе, не зависимое от массы.
Время позднее, завтра, вернее сегодня продолжу вечером, мало не покажется, посмотрим чья кочка вышекурсив
БЮВ Пост: 885773 От 03.May.2025 (23:08)
На изменение направления, ускорение не возникает. Ибо вектор ускорения совпадает с вектором скорости движения тела, ...
Изменение скорости в пространстве нельзя считать ускорением по второму закону, ускорением считается только компонента сонаправленная скорости, то исть импульсу тела. Повторюсь, ускорение это изменение скорости во ВРЕМЕНИ.
Тебе учиться надо заново, начинать с 5 класса примерно. До сих пор не знаешь, что такое ускорение. Позорище.
Ускорение тела возникает в том числе и при изменении направления движения, когда направление приложенной силы перпендикулярно направлению движения тела. Модуль скорости может в этом случае не изменяться, а ускорения могут быть огромными.
БЮВ Пост: 885773 От 03.May.2025 (23:08)
Вектор ускорения совпадает с вектором результирующей скорости, полученной телом при сложении скоростей, которая была и которая добавилась.
. Ты соображаешь хоть чуток - что такое ты несешь?
И чо не так? Подразумевались векторные скорости и векторная результирующая (сумма) скоростей, о чем и писалось выше.
Тебе учиться надо заново, начинать с 5 класса примерно. До сих пор не знаешь, что такое ускорение и как изменяются скорости тела при ускорении. Это ж азы... Позорище. Вектор ускорения тела совпадает по направлению с вектором приложенной силы, а не с начальной или конечной скоростью тела.
Вот с этих простейших ошибок, которые возникли у тебя от не знания основ, начинается твое замахивание на Ньютона.
genmih Пост: 885770 От 03.May.2025 (21:28)
Ну и что происходит с шаром на столе? Отвечай, если считаешь, что пояснений такой ситуации - не было. Вот и послушаем, в чем именно не прав Ньютон.
В момент удара t0 кия по шару происходят явления, на которых ньютониада заканчивается, и потому можешь свернуть оную в трубочку и засунуть в сакральное место.
Более разворачивать не буду, слишком много непотребного ты наговорил в том числе пиаря "учение" ворога рода моего.
- примерно такой ответ я и ожидал. То есть ты вообще не способен пояснить хоть что-то. И не только пояснить, даже вопрос не можешь сформулировать. То шары у тебя стоят на столе, теперь оказывается - кий ударяет по шару. Так и получилось бы снова "А тебя об этом спрашивали?", так что ... покедова!
Закончились твои пояснения и возражения. Свернул ты их в трубочку и уже засунул себе.
Ньютон твой ворог... Альберт, наверное, лучший друг.
genmih Пост: 885793 От 04.May.2025 (09:41)
- примерно такой ответ я и ожидал.
Вообще то.., то мой вопрос тебе. Учись, народ, как надо мгновенно менять крестик на трусы
В момент to:
- прямолинейность;
- поляризация;
- насыщение.
Поступательность ньютониады сильно позже.
Бильярд приведён мною ибо строго горизонтально.
# покедова.
вот-вот, как раз об этом: у тебя телега впереди лошади, а потом от тебя непременно был бы вопрос "а тебя об этом спрашивали?".
Проходили уже такое.
genmih Пост: 885798 От 04.May.2025 (11:07)
Проходили уже такое.
Конечно, уроки вот не выучили, выводы не сделаны.
Все известные, мне по крайней мере, поля есть поля инерции.
В поле - бульба. На поле - тонкие колоски.
Изумляет садо-мазо колосков.
Где у Ньютона - поля? То бишь бульба? То бишь энергии потоки?
Правильно в - анусе. Маэмо шо маэмо.
Так какие проблемы-то, так прямо Ньютону и скажи. В своей теме, в которой на него замахиваешься.
genmih Пост: 885786 От 04.May.2025 (08:22)
Тебе учиться надо заново, начинать с 5 класса примерно. До сих пор не знаешь, что такое ускорение. Позорище.
Ты сам себя опозорил окончательно, не понимаешь различие между векторной суммой скоростей, которую я назвал результирующей или суммарной и скоростями до их векторного сложения. Естественно модуль результирующей скорости может быть и равным и отличающимся от любой из слагаемых векторных скоростей. Причем здесь изменение импульса или ускорение?
Утомил ведь своими глюпыми придиркам, с целью увести обсуждение от формулировок второго закона Ньютона и доказать реальность ЦБС.
Ускорение тела возникает в том числе и при изменении направления движения, когда направление приложенной силы перпендикулярно направлению движения тела. Модуль скорости может в этом случае не изменяться, а ускорения могут быть огромными.
Ну да, гайка на веревке будет давать огромные ЦБС и ЦСС при малом радиусе вращения, а там недалече и до огромной энергетической халявы. Только вот ускорение при вращении v^2/r не может называться ускорением, так как ускорение по 2му закону это v/t и зависит от времени, а не от радиуса. Ты хоть укакайся, но не поменяешь секунды на метры, в ускорении. Придется тебе переделывать второй закон или новый придумать.
Историческая формулировка 2го закона Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует чуешь mv/t = F, то исть изменение вектора скорости сонаправлено вектору силы. А то что для чего-то было введено ускорение а=v/t никак не повлияло на независимость от направления векторов. Только сила меняющая импульс может называться реальной действующей силой,и эта сила сонаправлена с импульсом, и только на неё среда отвечает инерцией, которая противоположна силе. При этом инерция не равна действующей силе, а пропорциональна, иначе тело перестало бы двигаться.
Современные формулировки с ИСО и математической точкой имеющей массу ты не признаешь.
Ты даже не задавался вопросом - почему возникает инерция в среде, тебе важен не импульс тела, а ускорение , как самодостаточная величина, вызывающая инерцию. При этом у тебя два ускорения, одно функция от времени, другое функция от направления.
Попробую пояснить через твое любимое ускорение. а = (v2-v1)/t, У тела с v1 имеется импульс mv и кинетическая энергия mv1^2/2. При действии силы тело приобретает v2 и соответствующую энергию mv2^/t. То исть под действием силы изменяется энергия тела. И заметь, энергия зависит от модуля скорости, а не направления. Об этом как раз и сказано в определениях второго и третьего законов.
То исть инерция может быть только при изменении энергии тела, для минимизации изменения энергии системы среда - тело, так как тело сделано из той же среды. Только силы меняющие модуль скорости тела, могут вызвать инерцию среды. Силы меняющие направление движения тела инерцию не вызывают. При покое или прямолинейном движении также нет изменения энергии тела, безчастичная среда проходит сквозь него, не замечая. Сили натяжения, упругости и прочая инерции среды не вызывают, они даже работу не могут выполнять, способность выполнения которой необходима для реальную силы.
Пока ты этого не поймешь, вряд ли что-то путное скажешь и про потоки энергии. У тебя сила натяжения веревки может менять энергию гайки и центра вращения и делать их огромными, так как ускорение пропорционально энергии.
То исть инерция может быть только при изменении энергии тела, для минимизации изменения энергии системы среда - тело,
Для понимания инерции есть грубая аналогия: при движении магнита к медному кольцу, кольцо отодвигается, при удалении магнита, старается магнит догнать.
курсив
