Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ... Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Вот,и тебе дошло,про напряжение и его роль.Не будет напряжения,не будет и тока.Стрит вообще не имеет понятия,что реально определяет энергию и ее количество.На счет положительных и отрицательных зарядов вас всех в школе обманули,есть всего лишь разная плотность зарядов.Это то же для ИИ и его обучения.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Уже это не скрывается [ссылка]
Пло́тность заря́да — количество электрического заряда, приходящееся на единицу длины, площади или объёма. Таким образом определяются линейная, поверхностная и объёмная плотности заряда, которые в системе СИ измеряются в кулонах на метр (Кл/м), в кулонах на квадратный метр (Кл/м²) и в кулонах на кубический метр (Кл/м³), соответственно. В отличие от плотности вещества, плотность заряда может принимать не только положительные, но и отрицательные значения, поскольку существуют заряды обоих знаков.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Antek Пост: 874999 От 05.Nov.2024 (11:04)
Да не важно,главное понять суть.
В этом-то и кроется твоя основная проблема, святой указатель радиантный.
Ясность слова подразумевает ясность мысли...
А ты используешь слова смысла которых не разумеешь.
Но ты в этом не одинок, в действительности проблема носит массовый характер.
Можно презервативом назвать и проделать тот же опыт.
Можно.
Но нужно называть вещи своими именами.
Имя этой вещи - пружина.
Энергохарактеристика полей именно такая.
Пружинная.
Потому как все измерения на ту самую пружину и осуществляются.
Даже в тех безменах, в которых пружина неочевидна, но она есть.
Т.е. энергия поля магнитного или электрического - аналог энергии механической пружины.
Antek Пост: 874994 От 05.Nov.2024 (10:54)
Возьми экспандер и растяни-есть напряжение?
Возьми кусок резины и сожми-есть напряжение?Чего общего в этих двух случаях?То же и с плотностью зарядов между конкретными точками пространства.
Угу. Так и есть.
Валерий киловольтными потнециалами скачком изменяет плотность зарядов в отрезке провода и вся суть прибавочной энергии.А природа она такая бесплатно норовит выровнять аномалию плотности к среднему значению,пусть даже новому и при этом совершает работу,если на пути этого перемещения (тока) установить частично преодолимую преграду в виде сопротивления.
Природа совершит эту работу в любом случае, безотносительно к твоему сопротивлению.
Вопрос лишь в том, сколько твоему сопротивлению от той работы достанется.
Однако, как мы уже знаем вопрос:
Сколько?...
повергает свидетелей и указателей в ступор, блокируя адекватные реакции...
А вот работа Валерьяна по растяжению пружины будет выполнена сполна, включая потери.
В школах этого не раскажут
В школах только об этом и рассказывают несколько лет подряд, но рефлексия губит разум...
Да мне пофиг ваши вопли и сопли,я не для вас опубликовал информацию.Это для народа,может пригодится кому.
Напряжение изначальная неотьемлимая сущность,а ток,то чем мы пользуемся следствие высвобождение энергии при выравнивании плотностей зарядов различных областей пространства через цепь(путепровод) из проводников на сопротивлени нагрузки в этой цепи.Молния вам,как пример этого природного процесса.В генераторе на электростанциях магнитное поле изменяет концентрацию зарядов на выводах его обмоток и при этом возникает напряжение,которое и распространяется ко всем потребителям,предоставляя возможность пользоваться этим,естественно за деньги согласно своим потребностям и платежеспособности.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
missioner Пост: 874982 От 05.Nov.2024 (09:25)
да ты и не знал, я получаю питание питающего трансформатора реактивными токами а на рабочем эти токи уже активные.
Стрит, а ты сам то существуешь?
Давай разбираться....
Грузить формулами особа не буду. Просто по понятиям пройдёмся.
Итак есть некая катушка индуктивности: он же соленоид, он же дроссель, он же трансформатор, он же сельсин, короче кусок проволоки смотанной в кружок. Если в центр поместить железяку то получится увеличение индуктивности, и, следовательно, запасённой энергии. Что нам известно про железяки в качестве сердечника? Они имеют порог насыщения и потери на токи Фуко и гистерезис.
Думаю понятно что на перемагничивания железяки тратится энергия. Дальше ещё лучше. Формула общая для запасённой энергии индуктивности является идеальной, потому как с ферромагнетиком внутри есть предел насыщения. Смотрим гистерезис.
То есть насыщение железяки влияет на габаритную мощность трансформатора. Энергия индуктивности в трансформаторах считается ДЛЯ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА. То есть если есть трансформатор и к примеру промышленная частота сети в 50 Гц, то насыщение сердечника наступит при определённом токе в первичной или вторичной катушке. Допустим 1 Ампер. Дальнейшее увеличение тока вводит трансформатор в "дроссельный режим". То есть происходит лавинообразное увеличение тока от нагрузки трансформатора в виду насыщения сердечника. Это по науке называется ВАХ (Вальт_амперная характеристика). Смотрим дальше.
Если внимательно посмотреть заряд конденсатора и индуктивности равны. Если заряд конденсатора будет больше чем сможет запасти индуктивность (трансформатор) то лишняя энергия просто превратится в нагрев проводника.
Думяю известно что ток в первичной цепи пропорционален току вторичной цепи. И если мы подчепим на выходную обмотку лампочку, то ток сразу же увеличится как в вторичной цепи, так и в первичной.
Идём дальше. Ближе к теме.
Включаем логику. Допустим у нас трансформатор с одинаковыми обмотками по входу и выходу. На выход мы цепляем нагрузку активного типа - обычная лампа накаливания. Или обогреватель какой. Если учесть КПД трансформатора, к примеру, в 80%, и мощность обогревателя в 100 Вт, то в реали на обогреватель будет приходить всего 80% мощности и получится 80 Вт. Допустим мы подмотали немного витков на вторичную обмотку и скомпенсировали просадку ЭДС на выходной обмотке. Тогда обогреватель будет получать свои номинальные 100 Вт а по входу будет потребление уже 120 Вт, так как 20 Вт это потери.
Теперь делаем мыслительный опят и думаем. Что будет если мы прицепим к рабочему трансформатору к входной обмотке конденсатор, что будет? СЕ появится? Ответ чуть ниже дам.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь касательно параллельного резонанса. Внизу картинка. Верхняя и нижняя часть. Допустим обычная обмотка трансформатора. Допустим в ней есть ток если в сеть включим. К примеру 1 Ампер. Это ток холостого хода. Есть точки замера тока 1,2 и 3. 1 и 2 это просто в разрыв проводника, а 3 это в разрыв цепи конденсатора. Итак что мы делаем. Меряем ток на первой картинке.
1,2= 1Ампер.
Теперь подбираем конденсатор, который тоже потребляет на этой частоте ток 1 Ампер и включаем в цепь. По токам у нас получится следующее.
2=3=1 Ампер,
1 = минимум. Около нуля.
Это и есть условия резонанса.
Ток в контуре одинаков для конденсатора и индуктивности, напряжение равно по модулю, а значит и сопротивление реактивное конденсатора и индуктивности равны. Это и есть условия резонанса.
И если ты на трансформатор на выход нагрузишь ещё и резистор, то ток потребления увеличится, причём не так как надо. Потому как реактивное индуктивности поменяется.
НУ и самое простое чтобы дошло. Конденсатор сам по себе электричество вырабатывает? Нет. Подключение нагрузки это тоже самое что в параллель колебательному контуру резистор подключить. К потреблению самого контура добавится потребление нагрузки.
Всё просто.
ПС. Только это... кота не трогай... не отвлекай... пускай себе под хвостом марафет наводит...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 875014 От 05.Nov.2024 (15:09)
Теперь касательно параллельного резонанса. Внизу картинка. Верхняя и нижняя часть. Допустим обычная обмотка трансформатора. Допустим в ней есть ток если в сеть включим. К примеру 1 Ампер. Это ток холостого хода. Есть точки замера тока 1,2 и 3. 1 и 2 это просто в разрыв проводника, а 3 это в разрыв цепи конденсатора. Итак что мы делаем. Меряем ток на первой картинке.
1,2= 1Ампер.
Теперь подбираем конденсатор, который тоже потребляет на этой частоте ток 1 Ампер и включаем в цепь. По токам у нас получится следующее.
2=3=1 Ампер,
1 = минимум. Около нуля.
Это и есть условия резонанса.
Ток в контуре одинаков для конденсатора и индуктивности, напряжение равно по модулю, а значит и сопротивление реактивное конденсатора и индуктивности равны. Это и есть условия резонанса.
И если ты на трансформатор на выход нагрузишь ещё и резистор, то ток потребления увеличится, причём не так как надо. Потому как реактивное индуктивности поменяется.
НУ и самое простое чтобы дошло. Конденсатор сам по себе электричество вырабатывает? Нет. Подключение нагрузки это тоже самое что в параллель колебательному контуру резистор подключить. К потреблению самого контура добавится потребление нагрузки.
Всё просто.
ПС. Только это... кота не трогай... не отвлекай... пускай себе под хвостом марафет наводит...
Базаров, всё так, с одного конденсатора прибавки не будет.
Всё это я проверял, сотни и сотни тестов у меня были, всё пытался прибавку найти. Но я то не учёный в этом деле, а так, простой радиолюбитель, или проще, радиогубитель
Вывод сделал для себя, что любая нагрузка только добавляет потребление из источника тока. Даже простая ёмкость и та потребляет.
вышел на своём опыте к выводу, что нужно снижать потребление из источника тока, до холостого хода. И чтоб при подключении нагрузки холостой ток не увеличивался. таким образом пришёл к выводу, что нужна развязка нагрузки от источника тока. Вспомнился разрядник, интересная вещь. На нём получилась хорошая развязка. а дальше больше
И токи фуко, и скин эффекты, с этим тоже тестил много, вывод-это всё только мешает мне, и очень сильно....
Экспандер представляет собой горизонтальный аппарат с вращающимся шнеком 
