Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Момент инерции, это мера инертности во вращательном движении.I=L÷w
I-инерция
L-угловой момент (момент импульса)
w - угловая скорость.
Момент импульса у шарика относительно точки O. L=mvr
Поусловию Павла, масса кольца и шарика одинаковая и расстояние от точки О до их центров массы так же одинаковые. Начальные скорости тоже одинаковые и равны нулю.
Тут даже мангуст сможет посчитать момент инерции и понять что он ушарика и у кольца относительно точки О абсолютно одинаковый.
Момент инерции кольца больше чем момент инерции шарика, НО
только относительно своих центров масс. Относительно же точки О из центры масс находятся на одинаковом радиусе
По этому относительно точки О моменты инерции кольца и шарика одинаковы.
Ошибка о
пастяпы Павлика в том, что он не понимает относительно чего, какой момент инерции нужно считать.
Он видит что момент инерции кольца больше чем у шарика, но не учитывает относительно какоко центра он болльше. И на этой ошибке он строит свои дальнейшие умозаключения.
Можно было бы сказать, что через руки дойдёт, но не дойдёт. Он только трепаться горазд, а сделать хоть что-то -кишка тонка.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
А я не согласен. Сайрус, представь что диаметр кольца такой что точка О находится на его поверхности или даже внутри самого кольца. И порассуждай дальше.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 872948 От 01.Oct.2024 (09:50)
А я не согласен. Сайрус, представь что диаметр кольца такой что точка О находится на его поверхности или даже внутри самого кольца. И порассуждай дальше.
Я рассуждаю по приведённому Павликом рисунку. Приведи другой рисунок порассуждаем о нём.
missioner Пост: 872948 От 01.Oct.2024 (09:50)
А я не согласен. Сайрус, представь что диаметр кольца такой что точка О находится на его поверхности или даже внутри самого кольца. И порассуждай дальше.
Я рассуждаю по приведённому Павликом рисунку. Приведи другой рисунок порассуждаем о нём.
А чё тут долго думать? У Пётра кольца как понимаю будут поставлены на обгонную муфту которая во время прямого хода жёстко соединяет маятники с ними, тогда из за большого диаметра энергия привода будет их раскручивать а шарики ( прутки) той же массы но небольшого диаметра
раскручивать много энергии не надо. Т. е. энергия привода израсходуется на линейное ускорение шариков и соответственно реакцию на привод а энергия которая ушла на кольца потребилась на их раскручивание и линейное движение. А из за того что масса и колец и шаров одинакова то это всё должно привести к неуравновешенной реакций, отдаче на ось О. Общий центр масс системы должен двинуться в сторону шаров. На обратном пути кольца крутятся по инерции а когда доходят до места старта их принудительно тормозят, чтобы они не вращались. Цикл после этого повторяется.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 872948 От 01.Oct.2024 (09:50)
А я не согласен. Сайрус, представь что диаметр кольца такой что точка О находится на его поверхности или даже внутри самого кольца. И порассуждай дальше.
Я рассуждаю по приведённому Павликом рисунку. Приведи другой рисунок порассуждаем о нём.
А чё тут долго думать? У Пётра кольца как понимаю будут поставлены на обгонную муфту которая во время прямого хода жёстко соединяет маятники с ними, тогда из за большого диаметра энергия привода будет их раскручивать а шарики ( прутки) той же массы но небольшого диаметра
раскручивать много энергии не надо. Т. е. энергия привода израсходуется на линейное ускорение шариков и соответственно реакцию на привод а энергия которая ушла на кольца потребилась на их раскручивание и линейное движение. А из за того что масса и колец и шаров одинакова то это всё должно привести к неуравновешенной реакций, отдаче на ось О. Общий центр масс системы должен двинуться в сторону шаров. На обратном пути кольца крутятся по инерции а когда доходят до места старта их принудительно тормозят, чтобы они не вращались. Цикл после этого повторяется.
А за чем гадать?, просто посмотри объяснялки Павлика и поймёшь суть моих возражений.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Pavel1 Пост: 872858 От 30.Sep.2024 (02:19)
Замечательно, не хочешь говорить так и не надо я и так знаю результат.
Но народу объясни своими словами.
Сегодня снял видео, на котором видно, что при уменьшении радиуса в 2 раза, частота увеличивается в 3 раза, а линейная скорость согласно формулы увеличивается в 1.5 раза!
Согласно какой формулы?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
А он ноу-хау в виде обгонной муфты утаил.Я про Петра. А в принципе, ему и шары то не нужны, достаточно кольцами с обгонными муфтами и тормозами двигать туда-сюда.... Правда при этом лишние дёргания туда-сюда будут а с шарами только в одну сторону.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 872968 От 01.Oct.2024 (13:22)
А он ноу-хау в виде обгонной муфты утаил.Я про Петра. А в принципе, ему и шары то не нужны, достаточно кольцами с обгонными муфтами и тормозами двигать туда-сюда.... Правда при этом лишние дёргания туда-сюда будут а с шарами только в одну сторону.
Да ничего он не утаил, по его задумке шары и кольца жёстко закреплены к рычагам.
По его словам если сдать пружины, то шары оттолкнуться от колец, так как момент инерции колец больше, чем у шаров.И таким образом должна появится нескомпенсировангая сила.
Но у колец момент инерции больше только относительно их собственного центра.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
missioner Пост: 872968 От 01.Oct.2024 (13:22)
А он ноу-хау в виде обгонной муфты утаил.Я про Петра. А в принципе, ему и шары то не нужны, достаточно кольцами с обгонными муфтами и тормозами двигать туда-сюда.... Правда при этом лишние дёргания туда-сюда будут а с шарами только в одну сторону.
Да ничего он не утаил, по его задумке шары и кольца жёстко закреплены к рычагам.
.....
Ну тогда придётся автора подождать,тем более что и в самом деле он пишет:
Pavel1 Пост: 872752 От 29.Sep.2024 (05:42)
....
Придурь, кольцо в у смерть связано со штангой, ты вообще формулы читаешь?....
Я тогда пас...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 872968 От 01.Oct.2024 (13:22)
А он ноу-хау в виде обгонной муфты утаил.Я про Петра. А в принципе, ему и шары то не нужны, достаточно кольцами с обгонными муфтами и тормозами двигать туда-сюда.... Правда при этом лишние дёргания туда-сюда будут а с шарами только в одну сторону.
Да ничего он не утаил, по его задумке шары и кольца жёстко закреплены к рычагам.
.....
Ну тогда придётся автора подождать,тем более что и в самом деле он пишет:
Pavel1 Пост: 872752 От 29.Sep.2024 (05:42)
....
Придурь, кольцо в у смерть связано со штангой, ты вообще формулы читаешь?....
Я тогда пас...
Ну жождёшься ты афтара, ну обматерил от тебя и толку?
Понятно, он не способен воспринимать контраргументы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Важно понимать относительно какого центра считать момент инерции.Момент инерции кольца больше чем момент инерции шара с той же массой,НО он больше относительно центра самого кольца. Относительно центра за пределами кольца и шара, момент инерции считается по радиусу от центра, до центра массы шара и центра массы кольца. У Павла радиусы одинаковые и массы одинаковые, по этому и моменты инерции у них относительно центра О тоже одинаковые.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
У тебя нитки находятся под углом к радиусу. Поэтому вертушка ускоряется более чем в 2 раза. И никакой формуле это не соответствует.
Тут вы батенька приврали.
Теперь сделай так, чтобы нитки наматывались на неподвижную ось. Увидишь много интересного, чего тебе ни один Учебник и ни один ИИ не сможет объяснить.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Мангуст Пост: 873027 От 02.Oct.2024 (13:40)
На видео видно, что при уменьшении радиуса в 2 раза, частота вращения увеличивается в 3 раза, соответственно угловая скорость увеличивается в 3 раза....Причём от скорости и быстроты перемещения грузов по радиусу это соотношение не меняется.
Ну и где это увеличение частоты в три раза при уменьшений радиуса вращения в два раза? Я соскринил две осциллограммы с интервалом в четыре десятые доли секунды с твоего ролика до и после уменьшения радиуса в два раза. Где третий холмик между двумя на нижней осциллограмме что после притягивания??? Там на расстояний протяжённости во времени холмика из верхней осциллограммы и два то с трудом умещаются!!! Или я в осциллограммах ничего не понимаю или ты за два последних дня перестал вообще ничего соображать.Или ты частоту горизонтальной развёртки меняешь в полтора раза одновременно с притягиванием грузиков? А нахрена это тебе нужно?
Скрины двух других роликов аналогичны. Или тебе и их надо привести?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
sairus Пост: 873057 От 02.Oct.2024 (16:56)
Я слабо шарю в осцилограмах, но почему-то мне кажется, что миссионер прав.
Ты же взялся опровергать ЗСЭ, ЗСИ и ЗСМИ, для этого у тебя должны быть соответствующие приборы и измерительное оборудование.
Я не просто взялся опровергать, а опроверг. И для этого мне не нужен осциллограф. Есть и другие измерительные приборы, как например тахометр.
А зачем тебе осциллограф, если ты им не можешь сделать правильные замеры?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
