Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Вы здесь продемонстрировали не знание физики, поэтому и написали это:
genmih Пост: 863273 От 13.May.2024 (12:45) ты должен был бы заметить увеличение частоты вращения не в 2 раза. Это все значит, что экс выполнен с большой погрешностью, которая не позволяет пояснить увеличение частоты вращения без привлечения мифических сил. В эксе все должно сходиться тик в тик. Даже изменения частоты вращения за счет трения должны быть видны. Или показано, что трением можно пренебречь. Причем показано д.б. экспериментально.
В отличии от вас я разобрал все случаи разных движений и вращений тел, вращение диска, вращение камня на верёвке, вращение ИСЗ на круговой и эллиптической орбитах, а так же провёл простой эксперимент с перемещением двух вращающихся грузов на меньший радиус, чтобы убедиться в правильности моих выводов и рассуждений, в конечном итоге я сказал, что Андрей Щетников опростоволосился и сделал неправильные выводы в эксперименте.
А если вы это до сих пор не понимаете и не признаёте свои ошибки и заблуждения, то буду считать вас шарлатаном.
Болтун блин... Мои ошибки в чём?, где? Видать мало тебя макнул, ещё надо...
В твоем "эксе" при уменьшении радиуса в 2 раза никак не могло быть увеличение частоты вращения в два раза. Просто потому что кроме грузиков есть ротор двигателя и он имеет не нулевой момент инерции. У тебя же без учета ротора всё сошлось "тик в тик", вот я и сказал, что экс выполнен с большой погрешностью, которая не позволила тебе заметить, что частота вращения изменяется не в 2 раза. А если, как ты утверждаешь, - в 2 раза, (!!!!) то тогда тебе придется говорить, что ротор раскрутили потусторонние силы....
Еще добавить? или думать начнешь?
Геннадий Михалыч я допускаю что мангуст все правильно измерил.
Энергия на раскрутку ротора двигателя (бывшего кулера) равна работе выполненной рукой при подтягивании грузов (ферритовых сердечников).
А то что тютелька в тютельку, ну бывает.
Но не соглашаюсь с его высказываниями в ваш адрес относительно «токсиков».
Молодежь, погорячился, думаю подумает и извинится.
Bob_S Пост: 863466 От 15.May.2024 (06:18)
Стоит копя ломать.
Твой алгоритм решения задачи не имеет отношения к действительности.
Копья не надо ломать, надо адекватно воспринимать действительность.
Диаметр вала и , соответственно, длина его окружности, как и длина витка веревки, намотанной на тот вал, во всех повторах неизменна. А вот количество оборотов, которые приобретает вертушка, отличается в разы.
Следовательно скорость разматывания веревки(ака скорость гири) тоже отличается в разы. А кинетическая гири зависит от скорости в квадрате.
Пусть скорость гири при 110об/мин. равна единице, тогда при 220об/мин. скорость гири будет двоечка, а кинетическая гири в четыре раза больше. Соответственно у вертушки вкупе с потерями, будет меньше на разницу энергий гири
Это понятно?
Вообще-то я в ахуе от того, что даже это приходится пояснять!
Ну какие могут быть механические ВД, если элементарных основ механики нет понимания!?
Street, не горячись.
Ты возьми и на цифрах покажи кинетическую разгонного груза в Дж для 110 об/мин и 220 об/мин.
Это будет показательно.
А эмоции с матом, выражение слабости, не является аргументом.
А то что обороты разнятся в разы момент инерции разный, а энергия одинаковая.
То что ты называешь кинетическая в разы составляет для нашего случая 0,0005 Дж, а разгонная энергия вертушки 0,294 Дж.
Расчет прикидочный но порядок сохраняется и разница в 1000 раз.
Bob_S Пост: 863470 От 15.May.2024 (06:57)
Ты возьми и на цифрах покажи кинетическую разгонного груза в Дж для 110 об/мин и 220 об/мин.
Это будет показательно.
Реальные цифры надо знать. Сайрус о них не распространяется.
А кроме того при 220об/мин больше потерь на трение, как при разгоне, так и при остановке.
И твои 0,2% по итогу для кинетической вертушки, как сферический конь в вакууме.
То что ты называешь кинетическая в разы составляет для нашего случая 0,0005 Дж
Не знаю, как ты считал, но у меня разница по твоим исходным - 0.0015Дж.
Bob_S Пост: 863468 От 15.May.2024 (06:47) я допускаю что мангуст все правильно измерил.
Энергия на раскрутку ротора двигателя (бывшего кулера) равна работе выполненной рукой при подтягивании грузов (ферритовых сердечников).
А то что тютелька в тютельку, ну бывает.
Но не соглашаюсь с его высказываниями в ваш адрес относительно «токсиков».
Молодежь, погорячился, думаю подумает и извинится.
Как думаете, бывший технолог по автоматизации производства умеет работать с осциллографом и с другими измерительными приборами?
На осциллографе запросто можно измерить частоту и длительность периода. В нашей лаборатории есть частотомер, который измеряет частоту с высокой точностью младшего разряда, а не (+-1), как это обычно бывает у многих частотомеров.
А что касается токсика, он не только токсик, но и шарлатан от официальной науки, который не понимает происходящих в природе физических процессов.
Bob_S Пост: 863470 От 15.May.2024 (06:57)
Ты возьми и на цифрах покажи кинетическую разгонного груза в Дж для 110 об/мин и 220 об/мин.
Это будет показательно.
Реальные цифры надо знать. Сайрус о них не распространяется.
Реальные цифры я брал с видео Сайрус соглашусь с некоторой ошибкой но это не разы, а тем более 1000 раз.
А кроме того при 220об/мин больше потерь на трение, как при разгоне, так и при остановке.
И твои 0,2% по итогу для кинетической вертушки, как сферический конь в вакууме.
Так я и показываю на цифрах что кинетическая энергия разгонного груза намного меньше чем потери на трение.
И этой кинетической можно пренебречь.
Не знаю, как ты считал, но у меня разница по твоим исходным - 0.0015Дж.
Масса 0,1 кг скорость 0,1 м/с, скорость в квадрате - 0,01.
Скорость в квадрате множим на массу - 0,001 и делим на два = 0,0005 Дж, это кинетическая разгонного груза.
Потенциальная разгонного "эмжеаш" 0,1 на 9,8 на 0,3 = 0,294 Дж.
Bob_S Пост: 863468 От 15.May.2024 (06:47) я допускаю что мангуст все правильно измерил.
Энергия на раскрутку ротора двигателя (бывшего кулера) равна работе выполненной рукой при подтягивании грузов (ферритовых сердечников).
А то что тютелька в тютельку, ну бывает.
Но не соглашаюсь с его высказываниями в ваш адрес относительно «токсиков».
Молодежь, погорячился, думаю подумает и извинится.
Как думаете, бывший технолог по автоматизации производства умеет работать с осциллографом и с другими измерительными приборами?
На осциллографе запросто можно измерить частоту и длительность периода. В нашей лаборатории есть частотомер, который измеряет частоту с высокой точностью младшего разряда, а не (+-1), как это обычно бывает у многих частотомеров.
Я имею кроме среднего образования, специальное (42 мореходная г. Кронштадт судовой электрик) служил и работал в начале 80-х в г. Мурманске и высшее радиотехнический факультет, прекрасно знаю что такое осциллограф и частотомер.
Потому и допускаю что ты измерил все правильно.
Почему допускаю, людям свойственно ошибаться.
Мангуст Пост: 863469 От 15.May.2024 (06:50)
я учился в русской школе им. А.С. Пушкина и неплохо знаю по-русски.
Не по русски, по синодальному. Вот тому свидетельство: [ссылка]
А мне удалось в шести школах отучиться, от р.Уссури до р.Дунай.
От первой ничего не осталось, даже в инете следов нет, от шестой пустой разграбленный остов.
Такссс как вижу сторонники ЗСМИ перешли на аргументацию: "ты дурак и всё тут".... Относительно распределения потенциальной энергий груза раскручивающего вертушку Сайруса в энергию вращения и кинетическую энергию самого груза. Как с этим бороться? Можно в самой нижней точке опускания груза поставить пружину и она примет на себя энергию падения а потом обратно подтолкнёт груз вверх нейтрализовав все аргументы Стритов, это первый вариант. Второй вариант, сделать устройство полностью в виде маятника Максвелла, т.е. вертушка сама будет являться и грузом и собственно, вертушкой. Но только придётся решить задачу как то дистанционно управлять сдвигаемыми к центру вращения или убираемыми от центра вращения радиальными грузиками.
Хотя... Когда вертушка Сайруса поднимает груз обратно без мзменения радиуса на какую то высоту тогда же тоже происходит перераспределение.... А значит разница между этой высотой и высотой при изменений радиуса на 200 процентов есть показатель верности или неверности ЗСМИ.
Хотя опыт Мангуста с осциллографическим измерением оборотов по моему и так забивает гвоздь, нет, не гвоздь а целый осиновый кол в крышку гроба ЗСМИ.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Bob_S Пост: 863470 От 15.May.2024 (06:57)
Ты возьми и на цифрах покажи кинетическую разгонного груза в Дж для 110 об/мин и 220 об/мин.
Это будет показательно.
Реальные цифры надо знать. Сайрус о них не распространяется.
Реальные цифры я брал с видео Сайрус соглашусь с некоторой ошибкой но это не разы, а тем более 1000 раз.
А кроме того при 220об/мин больше потерь на трение, как при разгоне, так и при остановке.
И твои 0,2% по итогу для кинетической вертушки, как сферический конь в вакууме.
Так я и показываю на цифрах что кинетическая энергия разгонного груза намного меньше чем потери на трение.
И этой кинетической можно пренебречь.
Не знаю, как ты считал, но у меня разница по твоим исходным - 0.0015Дж.
Масса 0,1 кг скорость 0,1 м/с, скорость в квадрате - 0,01.
Скорость в квадрате множим на массу - 0,001 и делим на два = 0,0005 Дж, это кинетическая разгонного груза.
Потенциальная разгонного "эмжеаш" 0,1 на 9,8 на 0,3 = 0,294 Дж.
Давайте посмотрим реальные цифры. Исходные условия:
тело массой 1 Кг движется по окружности радиусом 1 метр совершая 110 оборотов в минуту.
Вопрос - какова кинетическая энергия тела ?
Считаем:
За одну секунду тело совершит 110 : 60 = 1.83 оборота
Длина окружности 2 * 3.14 (1 * 1) = 6.28 метра
За оду секунду тело проходит 6.28 * 1.83 = 11.49 метра
Его линейная скорость 11.49 : 1 = 11.49 метров в секунду
Его кинетическая энергия : 1 * ( 11.49 * 11.49) / 2 = 66 Джоулей
На 220 об.мин кинетическая энергия тела будет = 264 Дж
Во сколько раз увеличилась энергия тела: 264 : 66 = 4
Таким образом количество оборотов возросло в 2 раза, кинетическая энергия тела возросла в 4 раза.
missioner Пост: 863479 От 15.May.2024 (08:34)
Такссс как вижу сторонники ЗСМИ перешли на аргументацию: "ты дурак и всё тут".... Относительно распределения потенциальной энергий груза раскручивающего вертушку Сайруса в энергию вращения и кинетическую энергию самого груза. Как с этим бороться?
Да легко, увеличив вес гири и уменьшив диаметр вала. Чем медленнее гиря, тем меньше роль ее кинетической
Можно в самой нижней точке опускания груза поставить пружину и она примет на себя энергию падения а потом обратно подтолкнёт груз вверх нейтрализовав все аргументы Стритов, это первый вариант.
Угу. Или привязать гирю к веревке через пружину.
Второй вариант, сделать устройство полностью в виде маятника Максвелла, т.е. вертушка сама будет являться и грузом и собственно, вертушкой. Но только придётся решить задачу как то дистанционно управлять сдвигаемыми к центру вращения или убираемыми от центра вращения радиальными грузиками.
Ты, как обычно...
Легких путей не ищешь.
Хотя... Когда вертушка Сайруса поднимает груз обратно без мзменения радиуса на какую то высоту тогда же тоже происходит перераспределение.... А значит разница между этой высотой и высотой при изменений радиуса на 200 процентов есть показатель верности или неверности ЗСМИ.
Верно. Надо поднимать гирю обратно и всего лишь.
Без внешнего воздействия и с таковым в виде второй гири.
Только и всего.
Хотя опыт Мангуста с осциллографическим измерением оборотов по моему и так забивает гвоздь, нет, не гвоздь а целый осиновый кол в крышку гроба ЗСМИ.
Он тоже тянет грузы рукой.
Мотор имеет магниты на статоре и массу ротора, а потери о воздух в квадрате от скорости.
missioner Пост: 863479 От 15.May.2024 (08:34)
Хотя опыт Мангуста с осциллографическим измерением оборотов по моему и так забивает гвоздь, нет, не гвоздь а целый осиновый кол в крышку гроба ЗСМИ.
ЗСМИ соблюдается, если потерями можно пренебречь.
Для этого нужно максимально уменьшить массу коромсыла и вращающейся конструкции, которая вращается на оси.
Потери скорости происходят при перемещении грузов на другой радиус вращения, и возникают из-за возникающей силы Кориолиса, которая возникает, когда грузы смещаются на другой радиус вращения, чтобы ускорить, или наоборот замедлить массу коромысла и всю конструкцию находящуюся на оси вращения.
Ну чтобы при вращении не было возникающих потерь скорости, из-за сопротивления и торможения в воздухе, нужно откачать воздух и вращать в вакууме.
я уже говорил, что кто катался на каруселях, знают что во время вращения карусели по ней ходить нельзя, иначе при ходьбе на большом радиусе линейная скорость будет больше и можно упасть. А чтобы не упасть нужно очень крепко за что то держаться, чтобы получить дополнительное ускорение.
Bob_S Пост: 863468 От 15.May.2024 (06:47)Геннадий Михалыч я допускаю что мангуст все правильно измерил.
Энергия на раскрутку ротора двигателя (бывшего кулера) равна работе выполненной рукой при подтягивании грузов (ферритовых сердечников).
А то что тютелька в тютельку, ну бывает.
Но не соглашаюсь с его высказываниями в ваш адрес относительно «токсиков».
Молодежь, погорячился, думаю подумает и извинится.
Пусть скажет спасибо, за то, что я проделал огромную работу и провёл этот эксперимент, поделился результатами и сделал подробный расклад, вместо этого он стал злиться и вести себя неприлично.
Да ладно мангуст.
Будь снисходительным, прости и бог простит. Генмих иногда ворчлив и не более но не злопамятный и не такой как ты написал.
Хочет донести нам правильность понимания физ. процессов и многое др.
Bob_S Пост: 863468 От 15.May.2024 (06:47)
Но не соглашаюсь с его высказываниями в ваш адрес относительно «токсиков».
Молодежь, погорячился, думаю подумает и извинится.
Пусть скажет спасибо, за то, что я проделал огромную работу и провёл этот эксперимент, поделился результатами и сделал подробный расклад, вместо этого он стал злиться и вести себя неприлично.
Да ладно мангуст.
Будь снисходительным, прости и бог простит. Генмих иногда ворчлив и не более но не злопамятный и не такой как ты написал.
Хочет донести нам правильность понимания физ. процессов и многое др.
Спасибо за оценку. Но никакого "прости" от меня не будет. просто потому что сказал о его не знании физики, он воспринял это как мое неприличное поведение. Тем более - "он начал злиться" - не хватало еще мне волноваться из-за чьего-то бреда.
А по делу весь этот его копи-срач якобы от ИИ - показатель хороший, что собственных знаний - кот наплакал. Все его тексты здесь, можно посмотреть перечитать и убедиться. Был, к примеру, вариант, в котором движение по спирали и эллипсу выполняются у него с изменением орбитальной скорости, потом он стал почему-то настаивать, что скорость не изменяется, потому что ЦСС перпендикулярна якобы "тангенциальному ускорению". Своего мнения-убеждения нет.
Вот за "токсиков" ему придется извиняться. Чел не знает меня вовсе, со мной не знаком, мы не встречались и здесь общаемся "по случаю", всего может быть - неделю. Он не знает чем я занимался, где работал, какие работы выполнял, какие публикации, с какими коллективами сотрудничал. И тем не менее определил в "токсики". Это позволяет мне игнорировать его в дальнейшем, считая невоспитанным дебилом.
Мне в жизни повезло, в коллективах, которыми руководил, не прижился ни один лизоблюд, наглец, интриган. Люди ко мне тянулись и уровень подготовки сотрудников позволял браться за выполнение тем, который для соседних лабораторий был не по силам.
experienced62 Пост: 863508 От 15.May.2024 (13:58)
Осталось только объяснить цель этого эксперимента.
Что то опровергнуть или что то доказать.
Сегодня провёл аналогичный эксперимент с грузом привязанным на верёвке.
При уменьшении радиуса вращения в 2 раза, частота вращения пропорционально увеличивается в 2 раза.
А Андрей Щетников считает, что при уменьшении радиуса линейная скорость не должна быть постоянной, а должна увеличиваться.
В экспериментах линейная скорость при уменьшении радиуса остаётся постоянной, а угловая скорость увеличивается пропорционально изменению радиуса.
