Первый пост темы: valeralap Post: #626158 От:08.06.2019 (08:37) Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
JnoVa Пост: 858203 От 14.Mar.2024 (09:17)
...И что ты думаешь происходит, когда ты "подходишь" к частоте резонанса с любой стороны от резонансной частоты?...
Мне в большом количестве случаев достаточно иметь представление о том как вообще происходит сдвиг фаз, к примеру, в конденсаторе, какой механизм этого процесса. Для тебя попробую на его примере объяснить; Итак, пустой конденсатор. Прикладываем к его выводам напряжение. Что происходит? В првый миг конденсатор подобен просто куску провода к которому приложили напругу, а что это значит? Это значит что напряжение на этом куске провода тут же валится в нуль, но в него начинают влетать заряды проводимости из проводника., т.е. тут же появляется максимальный ток. Т.е.на выводах конденсатора получим максимальный ток и минимальное напряжение. Далее, по мере того как заряды заполняют обкладки на самих обкладках они начинают отталкиваться друг от друга, препятствуя поступлению дальнейших зарядов, препятствуя, т.е на выводах конденсатора начинает нарастать напряжение препятствующее поступлению следующих зарядов. Т.е. получаем увеличение напряжения на конденсаторе при том что ток на нём, через него уже начинает уменьшаться. В итоге по всему периоду получаем факт отставания напряжения от тока в конденсаторе. Валера, надеюсь ты понял что я не совсем лох последний? Покажи это и Стриту если чО...😊😎 😕Он тоже думает что только один, во всей Вселенной, умный .
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858205 От 14.Mar.2024 (09:39)
Прикладываем к его выводам напряжение. Что происходит? В првый миг конденсатор подобен просто куску провода к которому приложили напругу, а что это значит? Это значит что напряжение на этом куске провода тут же валится в нуль
серьёзно? ну-ну. 😎 предлагаю снять портки и извиниться прилюдно!
_________________ вы находитесь на форуме сказочных долбоящеров
У А.Романова есть ролик с пояснением,как это...и он на скифе опубликован но видимо ты не смотрел его,как и многое другое,поэтому и такие вопросы задаешь.Вам все дали и даже в удобновоспринимаемом виде.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
missioner Пост: 858167 От 13.Mar.2024 (18:58)
Посмотри и пойми что даже это твоё утверждение
street Пост: 858164 От 13.Mar.2024 (17:06)
Я говорю о моменте времени(фазе) колебания в который ты откидываешь кондер от цепи.
к показываемому эффекту никаким боком,если конечно можешь что то понять логически обдумав показываемые опыты.
Посмотрел. Вижу, что все сказанное мной соответствует увиденному.
С 0:40 ты подключаешь дополнительный кондер несколько раз. Хорошо заметно, что интенсивность(яркость) вспышки лампы разная, как и интенсивность(яркость) искрообразования на клеммах кондера.
С 1:10 ты замыкаешь единственный кондер ножом. Также хорошо заметно, что интенсивность искрообразования на клеммах кондера тоже разная, что свидетельствует о разном моменте времени(фазе) колебаний, в который вносятся изменения сопро в цепь.
И?..
Что не так?
Если будешь замыкать ножом в момент максимального тока с частотой 25Гц, яркость лампы уменьшится вдвое, а яркость вспышек на клеммах станет одинаковой.
Сможешь?
Моя криворучка была способна на 10Гц (зачет по радиообмену телеграфией) и без привязки к нужной фазе.
Восемь месяцев тренировки в возрасте 16 лет.
Тебе надо 25Гц и точно в фазу попадать.
Справишься?
Ну да... ты же у нас всё в симуляторах только и можешь крутить,а в реале ничего не проверяешь.
Я проверяю в реале то, что мне нужно.
Проверять то, что я уже знаю точно, мне нет нужды.
Стрит, достаточно и того что с дополнительным конденсатором происходит вспышка той или иной интенсивности причём как при его подключений так и при отключений, да ещё и каждый раз. а если это делается достаточно быстро то вспышка особенно яркая что случилось когда я в последний раз на ролике подключил и тут же отключил дополнительный конденсатор.
Но при всех иных вариантах, что перемыкание конденсатора, что его отключение из цепочки вспышка которую ты во всех случаях предсказывал не произошла ни разу,и не пиши что я просто в варианте с конденсатором всегда попадал в нужную фазу а в других ни разу. Твои объяснения не выдерживают никакой проверки реальностью. Симулируй дальше, словоблуд.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858233 От 14.Mar.2024 (11:52)
Стрит, достаточно и того что перемыкание конденсатора, что его отключение из цепочки вспышка которую ты во всех случаях предсказывал не произошла ни разу
Так ты лампу подключи, по схеме, как на заставке для первого видео, потом ножом хоть раз в нужную фазу попади.
А то схем малюешь целый воз, потом вопросов сыплешь невпопад, а потом тебе симулятор виноват.
А по факту, в последнем видео вспышка наблюдалась каждый раз, но не на лампе, а на клеммах единственного кондера.
Переподключи лампу, попади в нужную фазу и будет как в симуляторе.
Кстати, там можно научиться с любой частотой в нужную фазу и видно все от питальника до лампочки в любом месте в любое время.
Месяца за два освоишь, а то и раньше...
Ах ты ж троль... Седьмого уровня. Никогда не признающий свою неправоту, самовлюблённый до опупения. Даже когда его носом тычешь. А может не видящий? Тогда это уже вопрос к медицине.Пи...дец.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner,Смотри эффект,который ты получил подробно и в деталях и на разных частотах в идеальном простейшем виде.А стрит пусть руками 25гц коммутирует и фазу ловит ртом.У него ума,что бы применить генератор не достаточно.
Antek Пост: 858223 От 14.Mar.2024 (10:30) Вам все дали и даже в удобновоспринимаемом виде.
Ты о чем, болезный? О вечной зарядке от Эрша?
Antek Пост: 858245 От 14.Mar.2024 (14:38)
missioner,Смотри эффект,который ты получил подробно и в деталях и на разных частотах в идеальном простейшем виде.
Tog Пост: 858144 От 13.Mar.2024 (15:30)
Ни фига не понял, но капец как интересно.
Дак откуда прибавка идёт?
Стрит утверждает, что из розетки
Миссионэр только словил этот эффект и пока в недоумении и в непонятках, или лукавит😘
Может из воздуха? И это и есть пресловутый и неуловимый и всеми нелюбимый радиант?
Дак что это? Кто нибудь может пояснить?
А лучше рассусолить😎
Попробую рассусолить. Положим в начале ёмкость конденсатора меньше чем нужно для резонанса, то есть в цепочке конденсатор-обмотка превалирует индуктивность и ток от источника отстаёт от напряжения на... в максимуме на 90 градусов. Если мы резко увеличиваем ёмкость то в цепочке уже должна начинать превалировать ёмкость и тут уже ток должен начинать опережать напряжение на 90 градусов.
Теперь смотрим конкретно катушку. Она подвержена влиянию всех этих изменений. В описанных условиях видим что через неё в начале протекал ток отстававший от напряжения на 90 градусов. При этом активная мощность была равна известному произведению на косинус в максимуме 90(в реале конечно много меньше, но этот факт оставляю для умничания Стриту, пусть он хоть попоясничает и покомментирует в своей высокомерной спессивой манере каждое слово, утешит своё самолюбие... ).
Далее резко увеличиваем ёмкость. Тут уже должно случиться так что ток должен наоборот начинать опережать напряжение а в катушке для этого должно произойти перемещение фазы напряжения через фазу тока на короткий миг сравняв их по фазе. А что для активной мощности будет обозначать ситуация когда фаза большого тока сравнивается по максимуму с максимумом фазы напряжения думаю понятно.
Аналогичный процесс будет происходить и в обратном порядке, когда ёмкость конденсатора наоборот резко уменьшаем, так же вынуждая синусоиды тока и напряжения проходить друг через друга в противоположном направлений.
Примерно как то так, можбыть не совсем точно но очень близко к этому, возможно что самого прохождения синусоид друг сквозь друга на катушке не случается но происходит только кратковременное их сближение и получающаяся при этом активная мощность проявляет себя вспышкой на лампе. Это даже не параметрическая генерация, это что то совершенно новое.
Да,каюсь.я не совсем правильно разложил сдвиг фаз при большей или меньшей ёмкости конденсатора. При одной и той же частоте увеличение ёмкости в цепочке приводит к увеличению индуктивной составляющей общего сопротивления цепочки(ток начинает отставать от напряжения) и наоборот,уменьшение ёмкости приводит к увеличению как раз ёмкостной составляющей(ток начинает опережать напряжение)...
При этом на опыте из моего последнего видео с питанием схемы от 18 вольт при ёмкости в 400 Мкф на конденсаторе имеем 35 вольт а на лампе(т.е. обмотке) 55 вольт (до показанных на заставке 95 вольт,они примерны, происходит подскок при коммутациях,точную величину зафиксировать не получилось), при уменьшений ёмкости до 200 Мкф напряжение на конденсаторе вырастает до 70 вольт а на лампе (сиречь-обмотке) получается те же 55 вольт,поэтому у меня яркость лампы и с маленькой и с большой ёмкостью была одинаковая а вспышка происходит при переходных процессах когда фазы тока и напряжения проскакивают друг сквозь друга туда или сюда.
Стандартная резонансная ёмкость составляет 260 Мкф,при ней напряжение и на конденсаторе и на индуктивности подскакивает до 180 вольт.
Значит можно как правильно заметил Антек так подобрать ёмкость и две обмотки с разной индуктивностью(или просто изменение индуктивности одной обмотки) чтобы и с одной и со второй обмоткой(индуктивностью) напряжение на конденсаторе было бы одно и то же а в момент перемены индуктивности мы бы получали избыточную мощность попадающую в конденсатор, т.е. тогда подключенная к конденсатору лампа так же вспыхивала бы в момент как мгновенного уменьшения индуктивности так и в момент обратного её повышения.
Ну и ещё немного теорий исходя из вышеуказанных данных конкретного опыта который я показал в своём видео:
Подсчитаем энергию в четырёх конденсаторах и так же в двух исходя из того что конденсаторы имеют одинаковую ёмкость а напряжение при четырёх конденсаторах на них ровно в два раза меньше чем при использований двух.
Когда используем четыре конденсатора тогда напряжение на них в два раза меньше чем при использований двух конденсаторов т.е. конкретно в моём опыте энергий в них ровно половина от той что была при использований двух. Поэтому слова о накачке индуктивности запасённой индуктивностью энергией из отключенных конденсаторов о чём утверждает Стрит и Валера Уно не имеют смысла и беспочвенны,т.е неправильны(только из за остающегося ещё уважения к Уно не пишу что "безграмотны")
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858183 От 14.Mar.2024 (06:22) Это даже не параметрическая генерация, это что то совершенно новое.
Да,каюсь.я не совсем правильно разложил сдвиг фаз при большей или меньшей ёмкости конденсатора.
Так, что в итоге? Что-то совсем новое или, как обычно... действительность не разглядел.
Подсчитаем энергию
Когда используем четыре конденсатора тогда напряжение на них в два раза меньше чем при использований двух конденсаторов т.е. конкретно в моём опыте энергий в них ровно столько же что и при использований двух.
Считать научись
Поэтому слова о накачке индуктивности запасённой индуктивностью энергией из отключенных конденсаторов о чём утверждает Стрит
street утверждал, что вся энергия в твоем опыте из розетки.
И это факт.
P.S. Не забывай, что исходные 18вольт ты подаешь через трансформатор меньшей мощности, омическое его обмоток может стать ограничением для бросков по реактивке в переходных процессах.
street Пост: 858529 От 16.Mar.2024 (11:56)
Считать научись ...
И что? В два раза меньше, т.е.тем более не хватает. И много чего ты утверждал что не подтверждается в опыте.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
ну хотя бы про перемыкание конденсатора...достатОчно?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858558 От 16.Mar.2024 (19:04)
ну хотя бы про перемыкание конденсатора...достатОчно?
Так ты же не сравнил с коммутацией при 25Гц, а выводы уже сделал.
Криворучку надо тренировать.
Я уже тогда тебе говорил что перемыкание конденсатора в последовательной резонансной схеме приведёт к простому соединению первички трансформатора с источником питания на котором напряжение намного меньше чем нужно для загорания лампы. Она тут же погаснет,хоть как коммутируй,хоть в какой момент... Энергия обмотки тут же уйдёт в источник питания и лампе ничего не достанется что выше напряжения источника от которого она зажечься никак не сможет. При том что замкнутая вторичка тоже потребляет сколько то.
Ты видел что в случае с дополнительным конденсатором лампа вспыхивает каждый раз? Так что криворучки здесь ни при чём.Или правильнее--- надо ещё посмотреть у кого они кривые,
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858573 От 17.Mar.2024 (05:49)
Я уже тогда тебе говорил что перемыкание конденсатора в последовательной резонансной схеме приведёт к простому соединению первички трансформатора с источником питания на котором напряжение намного меньше чем нужно для загорания лампы.
Источник у тебя -
сеть 220.
И чтоб в нее ушло надо либо больше, чем 220 либо другой момент времени(фаза), когда в сети , например ноль.
Она тут же погаснет,хоть как коммутируй,хоть в какой момент...
С чего бы? Какая- то индуктивность у обмотки, правой по схеме, остается хоть ты и навесил туда КЗ-виток. Энергия в кондере есть, иначе не искрило бы, а значит она куда-то денется.
Энергия обмотки тут же уйдёт в источник питания и лампе ничего не достанется
лампе достанется тоже, как и омическому КЗ.
При том что замкнутая вторичка тоже потребляет сколько то.
Вот-вот. Но она же не светится у тебя. Вспышек на ней не видишь, но знаешь, что они там есть. А на лампе? Если не видишь, то и нет?
Ты видел что в случае с дополнительным конденсатором лампа вспыхивает каждый раз?
Я видел, что яркость вспышек разная.
Так что криворучки здесь ни при чём.Или правильнее--- надо ещё посмотреть
street Пост: 858575 От 17.Mar.2024 (06:51)
.... Источник у тебя -
сеть 220.
И чтоб в нее ушло надо либо больше, чем 220 либо другой момент времени(фаза), когда в сети , например ноль.
Источник у меня 18 вольт, я тебе уже десятый наверное раз говорю, всем на видео показывал питающий схему трансформатор. Указал это на видео в описаний. Что тебе ещё надо? Наложенным платежом выслать фото трансформатора? Это уже похоже клиника,нет слов.😬😬😬
Я видел, что яркость вспышек разная.
Важен сам факт что вспышка происходит всегда если подключаю и отключаю дополнительный конденсатор. То есть меняю фазы тока и напряжения. А в других вариантах вспышки вообще нет. Никакой.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858578 От 17.Mar.2024 (07:03)
Источник у меня 18 вольт, я тебе уже десятый наверное раз говорю, всем на видео показывал питающий схему трансформатор.
У тебя трансформатор - источник? Питающий схему? Т.е. ты его в розетку первичкой не втыкаешь?
Или таки да?
Так, что же питает схему?
missioner Пост: 858578 От 17.Mar.2024 (07:03)
Источник у меня 18 вольт, я тебе уже десятый наверное раз говорю, всем на видео показывал питающий схему трансформатор.
У тебя трансформатор - источник? Питающий схему? Т.е. ты его в розетку первичкой не втыкаешь?
Или таки да?
Так, что же питает схему?
🤢🤢🤢🤢🤢🤢 Это последний тебе ответ,потому как в твоём же стиле: Схему питает Солнце образующее облака от которых выпадает дождь в водохранилище ГЭС которая вырабатывает 500000 вольт на ЛЭП. Достаточно? Где остановишься,на 500000 вольтах или на Солнце?
Иди ты в пень...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner |
Post:858205 - Date: 14.03.24(12:39)
