Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ Пост: 835096 От 27.May.2023 (12:11)
Полетел естественно по инерции, так как после обрыва веревочки, сила действующая на него исчезла. Но строго по направлению ранее действующей силы, то исть по касательной к окружности,...
Не, не. По касательной к окружности на него никто не действовал.
Не было силы по касательной- была только сила от веревочки к центру.
А полетел по инерции- по направлению внутренней энергии.
Опять парадокс= энергия скаляр без направления, а оказывается двигает камушек строго по касательной.
Как она это делает?
ты хочешь сказать что внутренняя энергия у камушка умная, знает куда лететь?
Может всё проще, камушек имеет mv и летит туда, куда вектор скорости направлен?
БЮВ Пост: 834989 От 26.May.2023 (19:58)
И что такое масса, причина она или следствие? ... Ты до сих пор не ответил обладает ли массой тело, которое не движется или движется равномерно.
ответил, см. Post: 834961 - Date: 26.05.23(17:51)
То есть вот:
genmih Пост: 834961 От 26.May.2023 (17:51)
Два уравнения Ньютона для силы являются по сути двумя определениями массы:
F~m1*m2/r^2 - в этом масса обладает "врожденным свойством притягивать другие массы", а
F = а*m - в этом масса обладает "врожденным свойством сопротивляться своему движению при приложении к нему силы".
Подмена определения свойствами, что равно ответу на вопрос что есть солнце? - это то, что греет мне задницу.
Ну ты и наперсточник, откровенный шулер, круче деда. А для масс Ньютон дал два самостоятельных определения - одно - как мера гравитационного действия, другое - как мера инертности.
Эти Ньютоновские массы не являются какими-то причинами или следствиями чего-то, массы у него - они просто есть, и они не зависят от того - движется тело или покоится. Да и само состояние покоя расшифровано Ньютоном.
В том же сообщении я отвечал на вопрос БЮВа "как ты считаешь...." - Я считаю, что никаких скрытых врожденных свойств, а ежели точнее - никаких мифических загадочных свойств "массы" - просто нет.
Понять, что такое масса - основная задача современной физики. Придумали частицу Бога, говорят, что уже мол открыли ее, как бы предварительно, но работы еще много. Деньги мол нужны.
В моей модели гравитационная и инерционная массы - это не свойства массы как таковой, с процесс взаимодействия вещественных частиц с решеткой материи.
А всё по чему? Потому как вопрос содержит 3Д наших мерностей и тех.
А начинать надобно с: F=am, отсюда m=F/a.
А далее ускорение есть скорость скорости...
Свою модель взаимодействий ты вместе с дедом можешь начинать строить-создавать с чего угодно - с мерностей, "с колыханий вектором в иных пространствах", да с чего угодно. Это будет твоя модель.
Может всё проще, камушек имеет mv и летит туда, куда вектор скорости направлен?
Конечно, куда был он направлен в момент отрыва- туда и летит. Как видишь никаких сил там нет. А если найду? - а если начать искать, то и возникают парадоксы, которые сама природа ставит как подножку зеваке.
БЮВ Пост: 835099 От 27.May.2023 (12:21)
Веревочку заменим железякой, и чо ?
Если ты к железяке не прикладываешь силу от оси вращения, то ничо, никакой разницы с веревочкой.
Сила прикладывается, железяка для наглядности, чтобы показать, что к камушку во время вращения приложена сила передаваемая железякой от вращающейся оси. И эта сила по касательной к окружности, при этом она тянет ось к себе навстречу ЦСС, которая меняет направление движения камушка.
mebius Пост: 835064 От 27.May.2023 (09:32)
а потом придумывает ....
А ты уверен, что я это придумал, а не подсмотрел?
Про то, что это можно назвать пространством - определенно придумал, извини.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Может всё проще, камушек имеет mv и летит туда, куда вектор скорости направлен?
Конечно, куда был он направлен в момент отрыва- туда и летит. Как видишь никаких сил там нет. А если найду? - а если начать искать, то и возникают парадоксы, которые сама природа ставит как подножку зеваке.
камушек летит, значит имеет энергию, значит и сила имеется, кроме как из эфира этой силе неоткуда взяться.😘
ПС. какая-то жуть примстилась. Время на триллионную долю микросекунды остановилось. И ведь всё исчезнет, и пространство, и вещество, и вся вселенная. Время вновь появилось, но вселенная будет уже другая. Или ничего не измениться?
genmih Пост: 835071 От 27.May.2023 (10:07)
Обидная ошибка в понимании третьего закона заключается в том, что многие, в том числе и ты, считают, что сила действия и сила противодействия - приложены к одному и тому же телу.
Генмих, я как раз считал и считаю, что действие и противодействие приложены к разным телам,
Это правильно
поэтому и стол не прыгает.
А это - не правильно. Сняли нагрузку со всех пружин - они двинулись к своему равновесию.
Теперь тебе надо уяснить, что та же самая "реакция" или ЦБС - это противодействие, именно оно является СЛЕДСТВИЕМ действия. Как только прекращается ДЕЙСТВИЕ первого тела на второе, как причина, так сразу же исчезает и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ, как следствие прекращения действия. В случае с камушком на веревочке: веревочка оборвалась, ее ДЕЙСТВИЕ на камушек прекратилось, следствием этого является исчезновение ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ камушка натяжению веревочки. И здесь теперь главное - увидеть, что камушек оказался свободным, то есть никакая ЦСС на него не действует. Что ему остается делать: сохранять свое состояние - продолжить движение с той скоростью и направлением, какие у него были на момент обрыва веревочки, то есть - лететь по касательной...
БЮВ Пост: 835114 От 27.May.2023 (13:38)
камушек летит, значит имеет энергию, значит и сила имеется,
Нет, энергия не означает силу. Для этого и дали им разное название.
Если у тебя есть яблоки, это не означает что есть и груши, хотя они в саду рядом растут.
Энергию можно преобразовать в силу, но для этого что то сделать нужно.
Например остановить камушек. Или, точнее, изменить его скорость.
Первое правило Ньютона должно быть - нет покоя, все движется.
БЮВ Пост: 835089 От 27.May.2023 (11:44)
Ты написал про врожденные свойства массы, не обозначив что это такое и что такое масса. Так же непонятно ежели врожденные свойства не проявляются при покое или равномерном движении тела, то будет ли существовать сама масса?
Врожденными свойствами массу наделил Ньютон. Никто до сих пор не знает, что является сутью массы... (а модель поясняет!😈)
Если оставаться в рамках теории Ньютона, то врожденные свойства как раз и проявляются как при покое тела, так и равномерном движении - тело сохраняет свое состояние - значение скорости и ее направление. Само по себе, без влияния сторонних сил - никуда не прыгает.
Как определить без приложения силы наличие массы ежели она покоится?😘
По ньютону - никак, только через измерения приложенной силы и ускорения. Грав силы не годятся для этого - ве массы ускоряются одинаково, а других определений массы Ньютон не давал.
genmih Пост: 835116 От 27.May.2023 (13:43)
А это - не правильно. Сняли нагрузку со всех пружин - они двинулись к своему равновесию.
ну двинулись и двинулись, прыгать то зачем? Хотя могу и ашипаться, надо проверить экспериментально.
Теперь тебе надо уяснить, что та же самая "реакция" или ЦБС - это противодействие, именно оно является СЛЕДСТВИЕМ действия.
Ты просто поясни, ЦБС действующая сила, может она оказывать влияние на тело и давать ему энергетическую прибавку? Сайрусы правы, пытаясь использовать ЦБС для создания ВД?😊
Интересный пост. Попробую ответить на некоторые прозвучавшие вопросы.
Если на тело не действуют сторонние силы - сумма всех действующих сил равна нулю, то тело продолжает двигаться, не изменяя скорости и направления или остается в покое
как считаешь, тело в этом случае имеет массу?
Массу тело имеет всегда. Но проявляется она исключительно при его ускоренном движении. Ибо является следствием наличия в веществе совокупного электрического заряда (положительно и отрицательно заряженных частиц).
Два уравнения Ньютона для силы являются по сути двумя определениями массы: F~m1*m2/r^2 - в этом масса обладает "врожденным свойством притягивать другие массы", а F = а*m - в этом масса обладает "врожденным свойством сопротивляться своему движению при приложении к нему силы".
как все просто, всего лишь ввести понятие "врожденное свойство", а причину появления этого свойства можешь объяснить?
Масса не обладает свойством притяжения других масс: это распространенное заблуждение.
А врожденное свойство инерции легко объяснимо: Это пространственная противоэдс у всех электрически заряженных частиц, из которых состоит вещество. При ускоренном движении они все "натыкаются" на свое же собственное электрическое поле в силу ограниченной скорости распространения возмущений в эфирной среде.
С тех пор ученые авторитеты так и продолжают исследования, чтобы доказать равенство гравитационной массы инерционной.
как думаешь,докажут?
Легко! Ибо явление гравитации в своей основе тоже электрическое и сила гравитации также пропорциональна количеству заряженных частиц, из которых состоит вещество тела.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
БЮВ Пост: 835114 От 27.May.2023 (13:38)
камушек летит, значит имеет энергию, значит и сила имеется,
Нет, энергия не означает силу. Для этого и дали им разное название.
Если у тебя есть яблоки, это не означает что есть и груши, хотя они в саду рядом растут.
Энергию можно преобразовать в силу, но для этого что то сделать нужно.
Например остановить камушек. Или, точнее, изменить его скорость.
Первое правило Ньютона должно быть - нет покоя, все движется.
Хорошо. Камешек врезался в стену, было mv, стало mv^2/2 , появились ускорение и сила, распределилась энергия между стенкой и камушком. Ушла энергия в тепло. Где эта энергия была до врезания камушка об стенку?
ПС. Насчет первого правила согласен, но надо ввести единую величину mv, так как масса неотделима от скорости, то исть от пространства и времени.
БЮВ Пост: 835119 От 27.May.2023 (13:52)
Ты просто поясни, ЦБС действующая сила, может она оказывать влияние на тело и давать ему энергетическую прибавку?
Повторение мать учения... Причина - следствие... Действие - противодействие.
Пока есть ЦСС - а у сайруса это сила, действующая со стороны обечайки на бегущий ролик, "причина", то пока она есть - существует и ЦБС, как следствие, действующая со стороны ролика на обечайку. И это вовсе не фиктивная, придуманная математиками сила-фикция, а вполне реальная и действующая. В устройстве сайруса эта ЦБС будет действовать на ту самую педаль, которая по его мнению будет выполнять работу "на халяву"
Сайрусы правы, пытаясь использовать ЦБС для создания ВД?😊
Нет, не прав сайрус. И ролик срабатывает - давит на педаль и педаль эта может что-то двигать и выполнять работу, но
при наезде на лежачего полицейского скорость ролика изменится... она уменьшится, а это значит что надо будет выполнять работу для увеличения его скорости. Это без ссылок на ЗСЭ - все равно сайрус его не признает...
А ты опять делаешь ошибку: "ЦБС действующая сила, может она оказывать влияние на тело и давать ему энергетическую прибавку?" не может, потому что на вращающееся тело действует ЦСС, а ЦБС - на веревочку, обечайку и т.д.
mebius Пост: 835120 От 27.May.2023 (13:57)
Легко! Ибо явление гравитации в своей основе тоже электрическое и сила гравитации также пропорциональна количеству заряженных частиц, из которых состоит вещество тела.
Не ТОЖЕ, но аналогично, скажем так. Как думаешь зачем Творец нейтрализовал протон?
У гравитации и электричества разный строй.материал.
mebius Пост: 835120 От 27.May.2023 (13:57)
Легко! Ибо явление гравитации в своей основе тоже электрическое и сила гравитации также пропорциональна количеству заряженных частиц, из которых состоит вещество тела.
Красиво звучит. Ну раз легко, поясни что такое электрическое поле, и что общего оно имеет с гравитацией? Заряженная частица кем или чем заряжена?
Пока есть ЦСС - а у сайруса это сила, действующая со стороны обечайки на бегущий ролик, "причина", то пока она есть - существует и ЦБС, как следствие, действующая со стороны ролика на обечайку. И это вовсе не фиктивная, придуманная математиками сила-фикция, а вполне реальная и действующая.
Да неважно, какая конструкция, можно их насочинять множество.
Может ЦБС дать силовую или энергетическую прибавку, хотя бы теоретически или логически? Откуда прибавка - из эфира или врожденных свойств? Ежели ДА, обоснуй. Моё личное мнение, что НЕТ, какая бы не была конструкция.
ПС. Докажешь, признаю, что ашипался, посыплю голову пеплом, уйду в монастырь.😊
genmih Пост: 835123 От 27.May.2023 (14:10)
Пока есть ЦСС - а у сайруса это сила, действующая со стороны обечайки на бегущий ролик, "причина", то пока она есть - существует и ЦБС, как следствие, действующая со стороны ролика на обечайку. И это вовсе не фиктивная, придуманная математиками сила-фикция, а вполне реальная и действующая.
Да неважно, какая конструкция, можно их насочинять множество.
Может ЦБС дать силовую или энергетическую прибавку, хотя бы теоретически или логически? Откуда прибавка - из эфира или врожденных свойств? Ежели ДА, обоснуй. Моё личное мнение, что НЕТ, какая бы не была конструкция.
ПС. Докажешь, признаю, что ашипался, посыплю голову пеплом, уйду в монастырь.😊
Скучно будет без тебя. Лучше еще подумай.
Тебя что заклинило малость - вопросы про прибавку в связи с тем, что ЦБС - вполне реальная сила, действующая. То что она реальная - можно посмотреть на износ поверхностей вала и втулок. На одном из-за действия ЦСС, на другом - из-за действия ЦБС.
Ты имеешь в виду вращающееся тело, на которое действует ЦСС. Откуда ждешь прибавку, если уже усвоил, что ЦБС приложена не к этому вращающемуся телу, а к другому? Что к чему может прибавиться? Обосновывать что-то тут вообще - нечего...
БЮВ |
Post: #835108 - Date: 27.05.23(13:13)
