Первый пост темы: Чимбик Post: #81026 От:24.09.2007 (05:00) Тема предполагает знание истории Бесслера, создателя самодвижущегося колеса, предположительно с неуравновешенными грузами.
Итак, хочется высказать следующую крамольную мысль - "любое колесо с неуравновешенными грузами или любой ассиметрией центра тяжести будет вращаться неограниченно долгое время, без подвода энергии извне (после начального толчка),НО (!!!) для этого необходимы соответствующие условия..." Вот об этих условиях и хотелось бы рассказать.
Известно много попыток в истории создать самодвижущиеся колеса, но именно Бесслер получил официальное признание от короля Карла там какого-то и даже более того судебное решение в свою пользу, когда его пытались оболгать. Так чем же отличалась его конструкция от других?
Давайте рассмотрим движение любого колеса с ассиметрией центра масс. После толчка за счет своей конструкции оно продолжает двигаться некоторое время до уравновешивания грузов сверху и снизу. НО в определенных секторах колесо идет с ускорением (+), а в других с торможением (-).
Сначала подумаем как заставить колесо крутится дольше? Очевидно, что запускать колесо с определенным расположением грузов на нем выгоднее, чем просто уравновешенным центром масс. Именно по этому на колеса ставили храповые механизмы, ограничивающие начальное положение колеса.
И наблюдалось странное явление - колесо действительно вращалось дольше. !!! Трение за счет храповика увеличивалось, но определенный положительный момент был.
Ну а теперь перейдем собственно к получению свободной энергии. Что если при вращении колеса (конечно из наилучшего положение для запуска) мы будем подтормаживает колесо, а в других секторах используя накопленную энергию торможения добавлять, тем самым компенсирую затраты на подьем груза в верхнюю точку? Этого можно добиться используя маятник на оси колеса, уравновешенный в наилучшем начальном положении - убиваем двух зайцев стартовая точка + перераспределение энергии.
Кое кто тут бухтит о законах сохранения. Ну так вот - в современной физике центробежная сила считается силой реакции, грубо говоря фиктивной силой, за счет которой нельзя получить работу. А вот Тесла считал, что сила инерции производная от взаимодействия с эфиром нас окружающим. Подобный описанному опыт мог бы расставить точки над и.
Искренне Ваш Чимбик.
В заданных условиях энергию системы в поле тяготения можно выразить через длины плеч и массу грузов.
E=mgl, поскольку оба груза могут упасть с высот, ограниченных длиной плеч.
Спасибо за высказанное мнение. Вопрос был о другом.
Это не мнение. Это знание. Вы же, просматривая ролики подобно этому, никогда не сможете построить БТГ и колесо Орфелиуса как его частный случай.
Просто для примера: автор утверждает - если на тело (систему) ничего не будет воздействовать из вне, то оно продолжит двигаться равномерно и прямолинейно.
Меж тем простые и не сложные для понимания формулы из школьного учебника физики говорят о том, что этого не может быть. Меня порой просто оторопь берет от того клинического идиотизма процветающего у так называемых "ученых".
Ты, эта... По движению центра масс можешь, чё-нить вменяемое выговорить?
.... Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше - два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара его бабушка? ...
Примерно так же у тебя сформулирована задача.
Объясни толком, что за крокозябры нарисованы и что ты хочешь узнать.
experienced62 Пост: 828953 От 06.Apr.2023 (07:06)
Объясни толком, что за крокозябры нарисованы
Т.е. ты название темы не читал, по ссылке не смотрел, об чём речь не понял, но удержать себя от написания поста не смог... Недержание у тебя, штоле?
и что ты хочешь узнать.
Всегда найдётся, что узнать ещё, ибо всё узнать не предвидитцо.
Нарисован же равноплечий рычаг в равновесии, а всё последующее нарисовано в попытке увидеть(показать) и понять(донести) процесс, развивающийся после бесконечно малого усилия то равновесие нарушающего.
почему на третьем рисунке рычаг переломился ? (Я так вижу?)
Правильно видишь. Потому что в реальном процессе происходит одновременное изменение сразу нескольких параметров системы. Изменяется длина плеч, скорость и направления движения грузов. Я пытаюсь разнести во времени эти изменения на рисунках.
Поскольку по условиям энергию системы в поле тяготения можно выразить через длины плеч, приняв начальную длину за единицу и воспользовавшись теоремой Пифагора, легко увидеть на сколько изменяется энергия. В показанном варианте она возрастает примерно на 10-12 процентов.
Вопрос о новом положении центра масс системы остаётся открытым.
street Пост: 828998 От 06.Apr.2023 (21:53)
Поскольку по условиям энергию системы в поле тяготения можно выразить через длины плеч, приняв начальную длину за единицу и воспользовавшись теоремой Пифагора, легко увидеть на сколько изменяется энергия. В показанном варианте она возрастает примерно на 10-12 процентов.
Вопрос о новом положении центра масс системы остаётся открытым.
С чего вышли такие цифры. Я не скажу, что они большие, возможно они даже спрааедливы, но интересней всёже каким способом были получены эти цифры.
Без конкретных формул не понятно откудава они появилися. Слово "Пифагор" Говорит, о том, что ты знаешь имена некоторых средневековых учёных. Но ничего не доказывает.
Далее приводится взятые с потолка цифры, для придания большей убедительности своим высказываниям, это должно было означать, что ты якобы что-то считал.
Ну что за детский сад?
Стрит Объясни где энергия прибавляется. Не нужно математически доказывать. Логически объясни. С этими дурацкими кругляшками и линиями ничё не понятно.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В заданных условиях энергию системы в поле тяготения можно выразить через длины плеч и массу грузов.
E=mgl, поскольку оба груза могут упасть с высот, ограниченных длиной плеч.
Ну и о чем с ним можно говорить ?
Говорить и не нужно. Нужно показать центр масс и его траекторию после нарушения равновесия.
Не надо. Забудь про этот центр.
У Орфелиуса весь девайс состоял собственно из самого колеса и одного шара внутри него, который в работе никогда не поднимался выше его оси вращения . За один оборот колеса, шар совершал шесть рабочих циклов и цент масс тут не приделах.
street Пост: 828909 От 05.Apr.2023 (14:11)
Подниму тему... [ссылка]
В заданных условиях энергию системы в поле тяготения можно выразить через длины плеч и массу грузов.
E=mgl, поскольку оба груза могут упасть с высот, ограниченных длиной плеч.
Ты малость не то поднял😎
Вот это поинтересней будет:
Fema Пост: 161425 От 09.Feb.2009 (18:13)
В интернете появился интересный вариант водяного колеса "shaninav":
Колесо разбито на несколько герметичных секторов-емкостей, в которые налита вода. Каждая емкость соединена с другой трубками. Расположение трубок нарисованы такое, что бы вода свободно переливалась из одной емкости в другую, а воздух не мешал бы ей переливаться и не создавал бы воздушных пробок.
В теме толком и не разобрали почему оно (не) будет работать.
Прикольно😬
AlexKP, потому-что крутящий момент равный у внутренней ёмкости и наружной, разный вес столбов жидкости уравняет разной длины плечи т.к. у внутренней ёмкости вес воды больше. Ты сам на рисунок внимательно посмотри, ажно глаза режет.
street |
Post: #828909 - Date: 05.04.23(14:11)
