Модератор: genmih

Опоздал ты, примерно лет на 150. Обычную воду в паровой котел паровозиков подавали инжектором, назначение которого - создать движение пара и разность давлений в струе пара. Все прекрасно работало, в устройстве инжектора нет ни одной движущейся детали, кроме вентиля. Но тем не менее позже заменили инжектор компрессором с электродвигателем. Заменили потому что инжектор - крайне неэкономное устройство с очень низким кпд.

Пар из котла поступает в инжектор и загоняет захваченную воду в тот же котел. То есть давление воды на выходе инжектора, значит и на входе в котел при работе инжектора - выше давления в самом котле. Такой вот Мюнхаузен, без нарушения ЗСЭ.

В чем тут прикол, Tref, ты не понимаешь. Если б понимал, не стал бы ты говорить о создании разности давлений за счет движения. Создать можно, но по затратам компрессор выгоднее.

Меряешь по себе...
С чего ты решил, что воздух подается под ковш минуя движение воды? Опять шаблонное мышление? Что мешает создать маленький водоворот у одной из стенок ковша?
Твой закостенелый консерватизм мешает тебе адекватно воспринимать действительность. Если ты, чего-то не знаешь или не видишь то это не означает, что этого нет.

Вы пытаетесь меня убедить, что запустив самоподдерживающийся процесс я потрачу больше, чем если бы тратил всё время энергию на вытеснение воздуха в воду?

Попробуйте с цифрами, чтобы быть более убедительными.

Я, после праздника, тоже с цифрами вернусь.

Это показывает видео. Не искажай факты.

Где это видно на видео? Я не видел. На видео только наружний патрубок от ковша виден. А кроме того на одном из видео видно, через отверстия в ковшах-цилиндрах, что внутри цилиндров есть какая-то конструкция из белого пластика, которую разглядеть не удается, только то, что она там есть. Это фрагмент видео на котором цепь с ковшами лежит на боку на полу. Да и Маклаков упоминал некую насадку, сильно снижающую давление столба при впуске воздуха.
На тетрадном листе, который Маклаков держал в руках перед камерой, нарисованы кривые отражающие падение давления после начала пузыряния, и на тех кривых подписано, что величина падения зависит от интенсивности пузыряния(диаметра шланга).
Опыт с насосом однозначно свидетельствует о таковом падении визуально, но закостенелые бараны-консерваторы с шаблонным мышлением, предлагают не верить глазам своим и гонят лютую дичь, пытаясь обьяснить опыт иначе. Оно и понятно... Такую простую физику не понимают. на пару-тройку ВУЗов убив время впустую, поэтому теперь низа что не возмут в руки насос или две баклажки и трубку.

Замечательный аргумент. Зачем знать законы природы, известные со времен Архимеда, если есть ролик полуграмотного утырка?
Чтобы запустить пузырь в воду- нужно освободить место для него- поднять такой же пузырь воды вверх выше уровня воды, совершить работу.
Утырок Маклаков не понимает этого.
Впрочем он не один.

Так по факту выходит, что ты их и не знаешь, адекватно оценить процесс не способен.

А с этим никто и не спорит, но делать это нужно только вначале процесса, придав жидкости кинетическую энергию. Потом, имея достаточно кинетической столб "подпрыгнет" сам в каждом следующем цикле пузыряния.
Ты хоть понимаешь свою бредятину, которую несешь? У тебя же эжекторный аэратор невозможен. Ты Ньютона и Бернулли обнулил.
Смотри, как воздух ныряет под воду со свистом.
[ссылка]

Давление(полное)=Давление(статическое)+(плотность жидкости)*(квадрат скорости)/2

Переводим в понятные категории.

Р(полное)=p*g*h+(p*v^2)/2.

При скорости пузырьков 0,2 м/сек, Р(полное)=1000*9,8*10+(1000*0,2*0,2)/2=98020 Паскалей.

По условиям задачи статическое давление в воде равно давлению воздуха в подающем устройстве.

Значит нас интересует разница. А разница - 20 паскалей.

По формуле выходит, что в движущейся жидкости давление растёт. А Бернулли утверждал, что падает. ХЗ. Но лучше пытаться быть умным, и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать.

С другой стороны, в движущемся воздухе по идее давление тоже растёт.

И если повернуть трубку Пито в другую сторону, то движение жидкости, спровоцированное всплывающими пузырьками, будет подсасывать воздух.

Вот что значит не включается логика от слова совсем.
Выключи тарахтелку и подумай какая у нее мощность и на что она расходуется. А если бы она расходовалась на компрессор- то в 10 раз больше он засосал бы. И на глубину в 10 раз больше затолкал бы.

Мощность примерно 10кВт, расходуется преимущественно на трение(тепло), а трение в бульбуляторе идет в дело(полезная работа) посредством теплообмена.
И как это отменяет наблюдаемое явление? Неужто компрессор воду не толкнет? Тебе же про то и толкуется, что движение воды при выходе воздуха уменьшит давление столба, поскольку возникнут локальные перепады оного в результате движения массы воды.
В сосуде с ограниченным обьемом все то, что вылетает из насоса тарахтелки, тут же влетит ей в заборник с той же скоростью за минусом потерь на трение.
СЕчешь? Никаких потерь, кроме трения в бульбуляторе нет, да и те идут на пользу, т.е. даже на трение нет потерь, а компрессор лишь гоняет массу воды по кругу.
Поэтому расчет затрат через гидростатическое давление не имеет никакого отношения к работе бульбулятора. А те, кто пытается обосновать таким расчетом неработоспособность бульбулятора либо жулики, либо неадекваты.
Выбери себе...

На рисунке покажи, в каком месте бульбулятора на глубине 10 метров давление снизилось до 1 атм.

Я уже спрашивал у тебя...
С чего ты взял, что воздух под ковш подается сверху, в воздушное пространство под ковшом, а не снизу, через воду?
На видео было слышно, как подача воздуха начинается, когда заполненный водой ковш на боку, а в момент времени, как на твоем рисунке, подача воздуха уже прекращена.
Предполагаю, что она(подача воздуха) прекращается даже раньше, до того как вода опустится ниже входа для воздуха.
Если же отвечать по твоему рисунку, то организовав движение воды по кругу по часовой или против часовой, то в аккурат там, где пузырь под ковшом давление и упадет.

Ты кино про бульбулятор посмотри внимательнее. Если сосуд один или два сообщающихся(вверху и внизу) то вода непременно будет двигаться вверх и вниз одновременно. Столб разделится на вертикальные слои. У стенок сосуда вниз, а там где всплывает вверх или, как у РОШ, на два столба. Там, где ковши всплывают - вверх а где тонут - вниз. В точности, как у той мотопомпы, по кругу.

Суслика видишь?

Теплообмен утилизирует трение, сколько-то процентов в полезную работу вносит.
А первого там 670кг, по формуле из учебника всёго три джоуля при скорости в 0.1м/с... Подвесь 14 мешков цемента и качни их на ту скорость, а потом попробуй тормознуть в нижней точке такой маятник.
Сила это мера, она работу не выполняет. А вот 14 мешков цемента на подвесе даже при скорости в 0.1 м/с дадут весьма ощутимого пинка..

У тебя работа всплытия в градусах? Вроде Джоуль с маслобойкой уже давно всех убедил...
А у тебя свое, иное мнение?
Маньяк?
На улице морозит еще пока, градусник есть... Проверим, насколько ужмется пустая баклажка?

Пора определить динамический модуль упругости (на резонансной частоте). Резонансная частота определяется при максимальной амплитуде колебаний. Источник колебаний компрессор.

И, что у нас выходит по итогу?
Какадемики нас еще и по резонансным процессам налюбливали со школьной скамьи?
Ну,... скорее всего не так, чтобы нагло и откровенно, а примерно так, как с нулевой работой в поле потенциальной силы. Оно вроде, как и имеет место быть в условиях единственности того потенциального поля, математицки все ровно... Но!
В природе таких условий не встречается. В действительности, в любой точке пространства присутствуют сразу несколько потенциальных полей и изменения энергии материальной точки в одном поле сопровождается изменениями в других, имеющихся в действительности полях. Организовав взамосвязанные преобразования энергии, можно получить ускоренное движение материальной точки исключительно, как результат действия внешних сил.
Дэржите рэзонанс...(с)😊

Так лучше?

А если свести к миниму сопротивление воды движению поплавка или воздушного пузыря.
тогда кроме архимедовой силы мы бы имели еще кинетическую энергию быстрого движения. Которая бесполезно только греет воду. Торпеды говорят,плавают
же 500 км.ч. в воде. И рыбы некоторые тоже под сотню.Значит возможно.

Так-то оно конечно, лучше. Ты убрал с картинки давление воздуха вокруг компрессора. Сколько там теперь, по-твоему? наверное 2 атм? если 2, то тогда - да, воздух беспрепятственно будет шастать туда-сюда, под ковш из компрессора или обратно, без разницы. Причем без всяких затрат с твоей стороны.

борис бритва-хрен возьмёшь
генератор фирмы рош-хрен поймешь🤢

Я лишь обозначил направление движения(скорость) жидкости. Более ничего.
Помешай сахар в стакане с чаем... Илм ты думаешь, что если положить стакан на бок, то это явление исчезнет?

Как и было. А вот в центре этого водоворота станет поменьше.

Вряд ли. Торпедам уменьшает трение о воду прослойка газовых пузырьков. Рыбам и дельфинам - особая поверхностная волна складок вдоль теля. По-любому это искусственые приемы по уменьшению сцепления при движении скозь воду. К пузырькам это не относится.

В бульбуляторе проблема трения не стоит. Отсутствует. Разве только к массо-габариту.

Говорила тебе мама: учи физику и геометрию(почитай Ньютона и Декарта), бестолочь и тупица...

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 429