[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Парадокс водяного столба - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: Tref
Tref | Post: #822683 - Date: 09.02.23(09:02)
Если погрузить стакан в жидкость дном вверх, в нём останется воздух. Решил проверить, что будет если соединить его с другим стаканом трубкой и открыть её, когда нижний стакан будет под водой. Вытеснит ли вода воздух. Устремится ли воздух вверх. Или просто не станет вытекать.

Вода вытекала, не вытесняя при этом воздух.

А что будет, если погрузить нижний стакан глубже? По теории давление зависит от уровня жидкости. Следовательно, в воздушном пузыре будет давление, зависящее от уреза воды до верха сосуда.

А раз у нас верхний стакан выше, чем уровень воды и расстояние от границы пузыря воздуха, вода тоже должна вытекать.

А нифига! При погружении установки в воду, как только уровень воды в верхнем стакане (если считать до уровня воды в сосуде) становился меньше. чем подводная часть - воздух вырывался по трубке вверх.

Кто может объяснить, почему не работает формула давления в столбе жидкости?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Поиск...


street | Post: #822685 - Date: 09.02.23(09:30)
Наверное потому, что по достижении равенства давлений под колпаком происходит разрыв столба и силы поверхностного натяжения не успевают сформировать пленку.😊
_________________
Главное в мелочах


Tref | Post: #822686 - Date: 09.02.23(09:49)
Прилагаю рисунок. По формулам работать должно, а по факту - хрен. Высота от верха воды в стакане должна быть не меньше чем от уреза нижнего стакана до поверхности воды в сосуде.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Поиск...


Pavel1 | Post: #822720 - Date: 09.02.23(13:07)
Tref Пост: 822686 От 09.Feb.2023 (09:49)
Прилагаю рисунок. По формулам работать должно, а по факту - хрен. Высота от верха воды в стакане должна быть не меньше чем от уреза нижнего стакана до поверхности воды в сосуде.


Интересный эксперимент. Вопрос только один, на каком рисунке правильно находится низ трубки?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Tref | Post: #822721 - Date: 09.02.23(13:14)
На первом. Я как раз линиями обозначил откуда до куда считать. А синее продолжение - это поток воды, вытекающий из трубки.
_________________
Поиск...


sairus | Post: #822722 - Date: 09.02.23(13:43)
А нельзя ли посмотреть видео эксперимента, ну или хотябы фото?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Tref | Post: #822724 - Date: 09.02.23(13:52)
Телефон - старый кнопочный без блютуза и инета. Так что фото-видео - нема.

А эксперимент повторит любой желающий.

Я взял две пластиковых бутылки, одну обрезал на четверть - для "водяного колокола". У второй отрезал дно, соединил их через крышки силиконовой трубкой внятяг, чтобы воздух/вода не сочились.

Потом набрал в аквариум воды (подойдёт и ванна, но в аквариуме проще наблюдать за глубиной погружения), заткнул трубку снизу карандашом и тоже налил воды.

Поместил конструкцию в воду и убрал карандаш. Вода стала вытекать, а воздух так и оставался под нижней срезанной бутылкой.

Потом стал погружать, и когда уровень воды в верхней бутылке стал меньше, чем расстояние от нижнего среза до уровня воды - воздух стал быстро и сильно выбулькивать вверх по трубке.


_________________
Поиск...


sairus | Post: #822727 - Date: 09.02.23(14:15)
А в чём парадокс?
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Tref | Post: #822730 - Date: 09.02.23(14:37)
sairus Пост: 822727 От 09.Feb.2023 (14:15)
А в чём парадокс?


Давление в столбе жидкости в основном зависит от высоты. Так как "ро" и "же" в формуле давления - константы.

Если взять второй рисунок с условными единицами, то так и должна по формулам себя вести установка. Так как надводная часть добавляет высоту столба жидкости в стаканах с трубкой.

На практике так не получается. Расстояние от уровня воды в верхнем стакане до уровня воды в сосуде должно быть больше или равно расстоянию от нижнего уреза стакана до уровня воды в сосуде. Иначе воздух выдавливает вверх через трубку.

Вот такой парадокс...
_________________
Поиск...


sairus | Post: #822731 - Date: 09.02.23(15:01)
Нужно сравнивать высоту столба от поверхности воды в сосуде до нижнего отреза бутылки состолбом в трубке и отрезке бутылки с верху. Тогда никакого парадокса не будет.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Pavel1 | Post: #822734 - Date: 09.02.23(15:12)
Tref Пост: 822724 От 09.Feb.2023 (13:52)
Потом стал погружать, и когда уровень воды в верхней бутылке стал меньше, чем расстояние от нижнего среза до уровня воды - воздух стал быстро и сильно выбулькивать вверх по трубке.


Ну все понятно, с погружением нижнего стакана гидростатическое давление
столба воды в акваримуме превысило гидростатическое давление в столбе трубки.
Этого и следовало ожидать.



Tref | Post: #822735 - Date: 09.02.23(15:18)
Pavel1 Пост: 822734 От 09.Feb.2023 (15:12)
Tref Пост: 822724 От 09.Feb.2023 (13:52)
Потом стал погружать, и когда уровень воды в верхней бутылке стал меньше, чем расстояние от нижнего среза до уровня воды - воздух стал быстро и сильно выбулькивать вверх по трубке.


Ну все понятно, с погружением нижнего стакана гидростатическое давление
столба воды в акваримуме превысило гидростатическое давление в столбе трубки.
Этого и следовало ожидать.


Но почему? Ведь согласно формулам давление в столбе воды считается от h. Достаточно сделать верхний сосуд больше, чем расстояние от конца трубки до уреза нижнего сосуда, и по формулам погружай нижний конец хоть на километр.

А тут получается, что считать нужно не весь столб, а только до уровня воды в сосуде.
_________________
Поиск...


Tref | Post: #822736 - Date: 09.02.23(15:21)
sairus Пост: 822731 От 09.Feb.2023 (15:01)
Нужно сравнивать высоту столба от поверхности воды в сосуде до нижнего отреза бутылки состолбом в трубке и отрезке бутылки с верху. Тогда никакого парадокса не будет.


Сравнил. Даже рисунок приложил. А по факту получается нужно мерить от уровня воды до уровня в верхнем сосуде.
_________________
Поиск...


Pavel1 | Post: #822738 - Date: 09.02.23(15:36)
Tref Пост: 822736 От 09.Feb.2023 (15:21)
sairus Пост: 822731 От 09.Feb.2023 (15:01)
Нужно сравнивать высоту столба от поверхности воды в сосуде до нижнего отреза бутылки состолбом в трубке и отрезке бутылки с верху. Тогда никакого парадокса не будет.


Сравнил. Даже рисунок приложил. А по факту получается нужно мерить от уровня воды до уровня в верхнем сосуде.


По науке должно быть как на рис., без учета веса столбика воздуха.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Tref | Post: #822739 - Date: 09.02.23(15:38)
Pavel1 Пост: 822738 От 09.Feb.2023 (15:36)
Tref Пост: 822736 От 09.Feb.2023 (15:21)
sairus Пост: 822731 От 09.Feb.2023 (15:01)
Нужно сравнивать высоту столба от поверхности воды в сосуде до нижнего отреза бутылки состолбом в трубке и отрезке бутылки с верху. Тогда никакого парадокса не будет.


Сравнил. Даже рисунок приложил. А по факту получается нужно мерить от уровня воды до уровня в верхнем сосуде.


По науке должно быть так же как на рис., без учета веса столбика воздуха.


Постараюсь провести более точный опыт. Заранее отмерю, где от трубки. где от уреза.
_________________
Поиск...


Pavel1 | Post: #822740 - Date: 09.02.23(15:47)
Tref Пост: 822739 От 09.Feb.2023 (15:38)

Постараюсь провести более точный опыт. Заранее отмерю, где от трубки. где от уреза.


Постарайся. Все не точные замеры ведут к парадоксам.


bazarov | Post: #822989 - Date: 12.02.23(03:40)
Объём воды над поверхностью приблизительно равен объёму воздуха на дне колокола. Сила всплытия, это разница веса на объём. Сколько воздуха замещает вода, столько её на поверхности.

ПС. Напомню. Давление в столбе воды высотой в 10 метров даёт 1 атм, или 1 кг/смкв.

Что будет с жатым воздухом по объёму если его поднимать со дна?
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


Pavel1 | Post: #822991 - Date: 12.02.23(06:59)
bazarov Пост: 822989 От 12.Feb.2023 (03:40)
Объём воды над поверхностью приблизительно равен объёму воздуха на дне колокола. Сила всплытия, это разница веса на объём. Сколько воздуха замещает вода, столько её на поверхности.


Ваня, эта тема не стоит выеденного яйца. Даже узбеки знают что из строительного водяного уровня(силиконовая трубка) надо выгнать все воздушные пузырьки воздуха, иначе уровень будет врать.

Что будет с жатым воздухом по объёму если его поднимать со дна?


Ваня ты это всерьез или прикалываешься к дядям?
Поднимать его не надо ибо плотности их в 1000 раз разнятся.
Воздух сам себе дырочку найдет если преодолеет силы поверхностного натяжения воды.
Естественно будет расширятся и при этом охлаждаться - такой ответ удовлетворительный?
Или формулы писать, так я махом.

ПС. Напомню. Давление в столбе воды высотой в 10 метров даёт 1 атм, или 1 кг/смкв.

Бывший метролог КИПиА, а бывших не бывает, это знает, но там коэффициенты поправок на температуру и атмосферное давление.

Штурм мозга!
Что тяжелее килограмм ваты или кило свинца? Ответ обосновать.



олег-джан | Post: #822992 - Date: 12.02.23(07:12)
Или формулы писать, так я махом

Ага, тебе только волю дай...
У меня в одной конторе шеф был...вызывает в кабинет обсудить технические нюансы нового прибора..перед ним А4 с основными ТЗ в шапке...во время обсуждения черкает ниже формулу..и....
Слышу сквозь сон: Олег! Олег!....
Он забыл про меня и полетел из формулы все выкладки рисовать на две страницы😬
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Pavel1 | Post: #822994 - Date: 12.02.23(08:16)
Так что тяжелее в земных условиях килограмм ваты или кило свинца? Ответ обосновать.


олег-джан | Post: #822997 - Date: 12.02.23(08:26)
Литр вотки легче...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Pavel1 | Post: #823001 - Date: 12.02.23(09:12)
олег-джан Пост: 822997 От 12.Feb.2023 (08:26)
Литр вотки легче...

Садись два бала, в моем вопросе есть подвох "в земных условиях".
Включи свою логику.


БЮB | Post: #823007 - Date: 12.02.23(10:10)
Pavel1 Пост: 822994 От 12.Feb.2023 (08:16)
Так что тяжелее в земных условиях килограмм ваты или кило свинца? Ответ обосновать.
конечно килограмм ваты будет легче, так как её объем больше, то исть и сила атмосферного Архимеда будет больше.
А подвох-то в чем?😊


олег-джан | Post: #823012 - Date: 12.02.23(10:37)
А подвох-то в чем?

В через дупу заданном вопросе...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


missioner | Post: #823022 - Date: 12.02.23(11:11)
олег-джан Пост: 823012 От 12.Feb.2023 (10:37)
А подвох-то в чем?

В через дупу заданном вопросе...
А что легче, тяжелое или массивное? При том что вес одинаков...🙄😳😘
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Парадокс водяного столба - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт