Первый пост темы: dedivan Post: #804578 От:08.10.2022 (21:26) Про схемотехнику получения коротких мощных импульсов в пределах домашних самоделок.
Заодно про практическое применение таких импульсов.
Вот высохший кадмий или металл-гидрид можно заправить водой.
Литий не высыхает. Он тем и отличается от всех других- что в нем металл переносится при зарядке, а при разряде не весь возвращается обратно.
И с каждым циклом недостача накапливается накапливается.
Вот и нужно его как то возвращать. А возвращается он при разряде.
Но если разряд уже закончился, значит нужно как то его продлить, но при этом не испортить элемент.
6464 Пост: #815437 От 22.Dec.2022 (21:05)
Есть опыт? Ненадолго это сколько, примерно?
Есть опыт. Самое результативное - первое восстановление. Циклов меньше примерно на четверть, ёмкость восстанавливается полностью, иногда даже чуть больше, снижается внутренне сопро. Второе восстановление ещё уменьшит циклов, емкость не восстанавливается до первоначальной, внутренне сопро всё ещё ниже, чем у нового.
Третье восстановление уже может оказаться безрезультатным в прикладном аспекте, при дальнейшей эксплуатации аккума. Но формально оно осуществляется. Акк таки взбадривается.
6464 Пост: #815428 От 22.Dec.2022 (20:11)
Есть такая народная примета. "Если хочешь положительный результат, нужно повторить схему Деда Ивана как можно точнее". У него оптимизировано все, и схемотехника, и себестоимость изделия, и повторяемость, и удобство изготовления и пользования, итд итп.
Любое изменение, и получаешь бесценный опыт на тему: почему так не надо было делать.
Не буду спорить. Но, не понятно. Вот смотри: длительность импульса - 25 нС(допустим), время "устаканивания", каких то процессов ещё 25 нС, добавим на "отдых" с "перекуром" ещё 50 нС. Итого - 100 нС (0,1 мкС). Получается что можно импульсы подавать с частотой 10 МГц. А Дедова схема клацает с частотой 1 кГц. Почему? Зачем "терять" столько времени? Не понятно.
Виталя Пост: #815470 От 22.Dec.2022 (23:11)
Почему? Зачем "терять" столько времени? Не понятно.
Зачем тратить энергию на 10 МГц ежели усё замечательно на 1 кГц?
Ты куда то спешишь? Спешка - при ловле насекомых.
Думаю вся соль во времени "устаканивания", опять же клапан, а так да, можно три литра за раз, а поговорить?
И эта.., ежели идёшь и видишь коровью лепёху - не трогай.
6464 Пост: #815428 От 22.Dec.2022 (20:11)
Есть такая народная примета. "Если хочешь положительный результат, нужно повторить схему Деда Ивана как можно точнее". У него оптимизировано все, и схемотехника, и себестоимость изделия, и повторяемость, и удобство изготовления и пользования, итд итп.
Любое изменение, и получаешь бесценный опыт на тему: почему так не надо было делать.
что тебе не понятно уже 20 лет на форумах. что тебя имеют в мозг прямо. ? 🤢
А не пойти ли тебе... Ну скажем так на северо-запад?
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Виталя Пост: #815470 От 22.Dec.2022 (23:11)
Не буду спорить. Но, не понятно. Вот смотри: длительность импульса - 25 нС(допустим), время "устаканивания", каких то процессов ещё 25 нС, добавим на "отдых" с "перекуром" ещё 50 нС. Итого - 100 нС (0,1 мкС). Получается что можно импульсы подавать с частотой 10 МГц. А Дедова схема клацает с частотой 1 кГц. Почему? Зачем "терять" столько времени? Не понятно.
У Деда длительность импульса 5 нС, и схемка "универсальная" на все случаи жизни с запасом огроменным. Перемещение лития в пространстве дело не быстрое. Транзистор не греется? В твоем конкретном случае может быть и возможно увеличить частоту. Пробуй.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
...В литиевых в качестве растворителя электролита применяются летучие водородные соединения.
Мобыть их будет проще, быстрее и эффективнее иглоукалывать?
В литий-ионных аккумуляторах применяется этилен карбонат в качестве электролита. Металлизированная оболочка аккумулятора вполне себе хорошо удерживает этилен. Не это основная причина деградации. А вот нарушение герметичности упаковки иглоукалыванием- это приговор для акк.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Металлизированная оболочка аккумулятора вполне себе хорошо удерживает этилен.
Ещё раз: под + клапан-свисток у всех...
И не металлизированная, а металлическая, только вот из нержи, как дед считает, только у дорогих-брендовых...пять фирм...
У остальных никелированные...
Кроме клапана ещё пластиковое кольцо-изолятор...тоже может "свистеть" у не качественных...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
6464 Пост: #815507 От 23.Dec.2022 (08:50)А вот нарушение герметичности упаковки иглоукалыванием- это приговор для акк.
А дырочку надо пломбировать. От того, что ты его разгерметишь он работать не перестанет, даже не запломбированый. Правда, недолго.
Герметизация после иглоукалывания - проблема решаемая, особенно, если не забывать, что потребность в иглоукалывании возникает в отношении акка, который одной ногой уже в мусорке.
А вот совокупная стоимость, время, энерго и трудозатраты гораздо менее сотен часов импульсных процедур. Оно конечно, если уже есть полностью автоматизированный и оптимизированный зарядник, то тогда да. Однако, на его создание и изготовление тож надо изрядно потратиться временем, трудом да и деньгами, а новый акк для смарта - это 350-700руб.
Но, как я уже сказал, при таком заряднике наиболее целесообразно однократное , первое восстановление. При последующих целесообразность процедуры всё более сомнительна, а вот показания к иглоукалыванию наоборот, актуальнее. Особенно если принимать во внимание соотношение цено\эффективность. Иглоукалывание в случае удачи, прям чудеса творит.
Не это основная причина деградации.
Не это - что имеется ввиду? То, что растворитель не улетучился?
Согласен. Потому и кинул постами ранее ссылки на исследования отработавших акков. Потому и вопрос там же задал: Куда подевалась водичка из герметично закрытой банки? Компот в кладовке быват годами стоит и не сохнет.
Довод олег-джана не состоятелен, так как хоть и имеет вероятность, но поскольку клапан месторасположен, а при процессах заряд\разряд внутри акков наблюдаются очень заметные визуально метаморфозы, то перезаряженный или перегретый обычно имеет следы подтекания через тот самый клапан. Если в акке всё ещё есть, чему течь.
Даже гелевый, в аварийном режиме таки отсыреет, опять же, если внутри ещё есть жидкость.
Так, куда же она девается?
Иглоукалывание к теме никакого отношения не имеет.
Мог бы и про пломбирование зубов завести разговор- тоже полезная весчь.
Мы тут про перемещение атомов говорим. Ты сам как умеешь атомы перемещать?
Какой состав для иглоукалывания,нужен токопроводящий.Гермеиизируется обыкновенным скотчем,несколько слоев.Прокол посередине ровных поверхностей.При этом как говорится можно повторить.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
dedivan Пост: #815518 От 23.Dec.2022 (09:42)
Иглоукалывание к теме никакого отношения не имеет.
Мог бы и про пломбирование зубов завести разговор- тоже полезная весчь.
Мы тут про перемещение атомов говорим. Ты сам как умеешь атомы перемещать?
Чтобы атомы перемешать нужно понять почему происходит разогрев при разряде ниже допустимого.И эту причину устранить.В кислотниках например разогрев из-за химической реакции превращения оксида на +пластине в свинец.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
6464 Пост: #815428 От 22.Dec.2022 (20:11)
"Если хочешь положительный результат, нужно повторить схему Деда Ивана как можно точнее".
Да, там много тонкостей, про которые пока речь не заходила.
Если написано-2N2222- то такой и нужно. Я где то сотню разных транзисторов перебрал- у всех остальных какой то изъян да есть.
Еще похожий есть 2N4401.
Это смотреть нужно чтобы и ток нужный давал и фронт импульса.
Вот для примера 2N3904 на нагрузке 20 ом всего 80 в амплитуда импульса- значит 4 ампера всего выдает. ВС-шки то же самое.
Для хорошего фронта импульса резистор в базе 10к нужно брать СМД и напаивать прямо на ножки транзистора.
Химия - да, там я мало сведущ. Весьма и весьма поверхностно.
Но, что-то мне подсказывает, что наводораживание пластин других акков и очень уж их сходное поведение при потере емкости и последующем добавлении вода...
Я в кадмиевые и металл-гидридные водички решил плеснуть по аналогии со свинцовыми.
Результат аналогичный, а "высыхание" электролита внутри герметичной банки вкупе с насыщением водородом электродов наводит на мысли после появления полного заряда в банке в результате добавления вода.
Я не настаиваю. Но нахожу вполне разумным плеснуть растворителя электролита в акк, который на пути в мусорку . Хуже ему уже не будет. Но может и похорошеть, неисключено - существенно.😊
.
Вопрос в том, какой растворитель туда плеснуть?
Из доступных спирты и ацетон. Не знаю насколько оно приемлемо, но то, что они тоже летучие водородные - точно.😊
олег-джан Пост: #815773 От 24.Dec.2022 (09:30)
Ну и через что пар усвистел?
Хороший вопрос.😎 А он точно свистел?
Клапан поднят, давлело определённо, но вот насколько свистело?
Откуда наводораживание металла электродов? Не из растворителя, часом?
И потом... Пока акк новый с ним проблем-то нет. Ещё постараться надо, чтоб его ушатать. Допускает многократные превышения по заряд\разряд тока, греется при этом, но быстро остывает, если прекратить. Т.е. пар конденсируется успешно.
А вот в конце ресурса по циклам и начинается... Растёт унутренне сопро и темпер, а токи падают. А вот, как только разбавил электролит, я сейчас говорю за металл-гидридные и кадмиевые, так сразу акк , как новый и заряжать не нужно, уже становиться заряжен.
6464 Пост: #815539 От 23.Dec.2022 (10:37) Как это застрявший литий из графита выталкает?
Клапан-клапаном, он ведь показал коцанные пластиковые кольца, которые явно грелись и теряли первоначальную форму..а потом уже, при Т гораздо выше ста срабатывает клапан...
О чем я вам на днях и пытался сказать...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan |
Post: #815441 - Date: 22.12.22(21:16)
