Первый пост темы: LuftKraft Post: #60299 От:03.03.2007 (18:56) давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .
(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
Немного ликбеза. Метод выпаривания спирта из браги с точки зрения букваря по физике содержит вопиющее противоречие = парадокс. Какой? По букварю удельная энергия парообразования - величина постоянная для данного вещества. Мощность горелки также постоянна. Следовательно, количество образующегося пара (читай самогонки) в единицу времени величина неизменная. Параметры процесса также неизменны (давление равно атмосферному, а температура равна температуре кипения возгоняемого вещества, которая постоянна). Парадокс в том, что при таком количестве постоянных условий не может получаться переменный результат. Концентрация (=состав) спирта должны быть в конденсате величиной постоянной, а они на практике изменяются. Причин две: либо букварь врет на счет постоянства условий процесса кипения; либо есть фактор в этом процессе, который все время изменяет свое значение. Какое предположение правильное? - второе. Почему? Обычный возгонный «куб» – это герметичный сосуд с постоянным сечением и заданного размера (=объема). Когда вы залили в него Н-ое количество браги, вы заняли часть этого объема, а часть осталась во власти воздуха. После начала выпаривания уровень браги в объеме понижается и, соответственно, величина воздушного объема (парового пространства) увеличивается. Ну и что? А то: масса поступающего пара (газа) действительно постоянна, но она приходится на все возрастающий паровой объем. Масса деленная на объем есть по определению плотность (= концентрация) образующейся самогонки (ее паров) и она все время снижается!!! Поэтому и крепость конденсата и его состав все время снижаются. Ну и чо? Чо, чо. Если записать уравнение баланса массы и дополнить его условием сохранения постоянной плотности пара, то решением получается куб с переменным сечением. В процессе выпарки браги с каждым миллиметром понижения ее уровня площадь испарения должна уменьшаться так, что бы прирост объема парового пространства стремился к нулю. Это, во-первых. Во-вторых, мощность горелки также должна изменяться по определенному закону. Она должна убывать. Если спирт из браги уже улетучился, то уже надо тратить меньше энергии на меньшее количество оставшегося еще в браге. Нефик газ палить в томже количестве, что и в начале процесса. Что в итоге? С первой возгонки получается достаточно однородный по составу спирт, превышающий по плотности (концентрации) обычную самогонку (спирт сырец) в 1,5… 1,7 раза. При некоторых усовершенствованиях (= добавке нескольких конструктивных элементов) получается сразу чистый (почти медицинский) спирт.
+++Возгонку, производите при температуре 78,8 градуса +++
поэтому лучше применять вакуумирование - меньше температура кипения и т.д. см . мой пост и фото.>
вот вот !!! именно благодоря кулеру который будет удалять пары при скажем 77 С, .... спирт на втором змеевике будет практически чыстый и невредный выходить, по сравнению с нынешними синтез-бутановыми спиртами использующимися для "отравления" народа ...
PS
Пшеница - и сахар должны быть исходниками а не опилки или бутан...
PPS
если нарисую схемку - чертёж то обязательно заатачу в форум ..
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Ну , а шо ? усё пральна...см. фото моего аппарата (где то тут был...) ...отход идёт при разряжении около 250-300мм.рт.ст. Лучше не получается т.е. - вакуумник работает, а разряжения нет(дальнейшего)...разумеется при соблюдении определлённой тампаратуры....
Я такую штуку уже , почитай, лет 20 "пробую" ...ни какого сравнения с дерьмом из магазина,,,,действительно лечебная штука...только как ЭТО до народа довести ???!!! Один фиг гонют из "табуретки" обычным способом , а потома чистют- полируют...смехота 😏 .
способом , а потома чистют- полируют...смехота 😏 .
дак ешо добавить перед первым змеевиком цильндр-фильтр с активированным угёлм , а можно и пред вторым тоже такое же поставить, дак тогда вообще "слёоза" буде !!!
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Ех, ёла -пала,,,дак нету,ж змеевика и дикого сброса воды в канализацию тоже нет. Недавно отогнал 10 литров браги - на всё охлаждение всего то потребовалось литров 12 воды . Налил в тазик и поставил туда охладитель(3 одно-литровых банки). Вода , конечно , нагревается, но окружающий воздух успевает охладить до приемлимой температуры - вот и /тепловой насос/ налицо !!! Я потома эту воду на второй круг в реактор залил т.ч. практически потерь нет....
vodoprovodchik Пост: 79570 От 09.Sep.2007 (21:40)
Ех, ёла -пала,,,дак нету,ж змеевика и дикого сброса воды в канализацию тоже нет. Недавно отогнал 10 литров браги - на всё охлаждение всего то потребовалось литров 12 воды . Налил в тазик и поставил туда охладитель(3 одно-литровых банки). Вода , конечно , нагревается, но окружающий воздух успевает охладить до приемлимой температуры - вот и /тепловой насос/ налицо !!! Я потома эту воду на второй круг в реактор залил т.ч. практически потерь нет....
Экономия воды и отсутствие змеевика это может и прогрессивно, имеется и две стадии перегонки, но ведь главная задача, это питьевой алкоголь. Уголь конечно очистит от сивухи, но вот метанол, который неизбежен в верхних фракциях, хотя пожалуй можно просто или не брать первач, или прокипятить потом спирт, испарив высокие фракции.
Но, смака от ДедИвана так похоже и не поняли, он предлагал вообще не допускать появления сивушных масел, а по сути трупного яда от гибели дрожжевых бактерий. Т.е. создать условия, когда бактерии живут во здравии и размножаются, а спирт и углекислый газ, удалять как продукты отходов их жизнедеятельности.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
здрасте всем любителям спирта. тут наткнулся на сайтик с очень интересными конструкциями , думаю что их можно былоб и под вакуумный метод использовать. посмотрите кому интересно. [ссылка]
ИгорьБ Пост: 87979 От 09.Nov.2007 (20:05)
здрасте всем любителям спирта. тут наткнулся на сайтик с очень интересными конструкциями , думаю что их можно былоб и под вакуумный метод использовать. посмотрите кому интересно. [ссылка]
Водопроводчик. советую тебе именно этот аппарат сделать, я сделал его лет шесть назад, и доволен!!! качество отменное!!!
ИгорьБ Пост: 88707 От 15.Nov.2007 (20:31)
у меня тут только вопрос , аче там за наполнитель?
да что хочешь туда засовывай, шарики лучше всего, диаметр ну где то 0,5 сантиметра. главное это УТЕПЛИТЬ колонну, иначе никакого эффекта небудет.
почитай, зайди с этого сайта на сайт фирмы "прагматехник" и скачай там брощурку у них, там все подробно описано.
вот я прилепил этот файл, почитай там все сказано.
Да уж, сейчас действительно, актуально собирать информацию по алкоголь-варению.
Депутаты вновь воду мутить собрались, бороться с зеленым. А у холопов вновь чубы трещать будут.
Так что, не корысти для, а качественное для сэбе, нужно учится делать.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
а без дрожжей как нибудь, другим способом можно спирт гнать. у меня топинамбур на уме, там по количеству фруктозы больше чем в свекле сахарной сахарозы в 2 с чем-то раз.
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
cccp Пост: 89284 От 20.Nov.2007 (20:00)
а без дрожжей как нибудь, другим способом можно спирт гнать. у меня топинамбур на уме, там по количеству фруктозы больше чем в свекле сахарной сахарозы в 2 с чем-то раз.
А что дрожжи снова по талонам? 😊
Делайте опару как для теста, тогда меньше дрожжей для начала брожения потребуется, может просто дольше будет процесс. А так, и томатная паста, и кефир, в Интернете масса рецептов. Ссылка была хорошая на этой ветке, попишите. Там точно, наверное и табуретковку можно делать, а уж топинамбуровку и подавно. Чем больше углеводов тем и крепче. 😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
feme благодарю. мне для фермера одного надо. я тут нашел в гугле одного из беларуси. обычная технология. он 2 тонны топинамбура на спирт перевел - 205 литров получил, говорит с бензином лил в бак.
а так я сам убедился, для того чего хочу я нужны катализаторы, либо придумывать новую технологию. и то и другое стоят слишком дорого. легче заставить бактерии плюс к тому если выкапывать топинамбур весной так там больше сахара, инулин за зиму расщепляется и быстрее идет сбраживание. с начала займемся производством сырья...
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
Вот я вам еще раз и говорю, что вакуумная установка лучше,тем что
она сама еще дрожжи не уничтожает а производит,
замучаетесь их еще продавать.
Причем дрожжи будут именно такие, на чем их растили, у них естественный отбор быстро происходит, и от топинамбура будут
топинамбурные дрожжи. Только успевай упаковывать. Да тугрики считать.
ну дрожжи можно скармливать, благо есть кому. а на счет вакуума - можно в двух словах. я где-то на форуме видел что-то вроде трубки ранка, если правильно запомнил, с расширяющейся выходной горловиной, может про это речь?
_________________ если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
Речь идёт про то, что спирт обычно выпаривают из браги нагревая её. А так как, процесс испарения зависит не только от температуры, но и от давления,
Дед Иван предлагает - не греть бражку, а понижать давлене в ёмкости с ней. При этом спирт будет испаряться при комнатной температуре, а дрожжевые бактерии не погибнут от перегрева.
Можно попробовать вакуумнасос медицинский. Продаётся в медтехнике.
и вакуум не надо создавать, просто необходимо будет сделать столб жидкости метров 15, внизу открыть краник, а в верху будет разряжение и причём температура кипения воды будет равна 35 градусам всего 😏 при желании источник - солнце, а холодильник - тень. Летом кокрас то что надо 😏 да и наносы не нужны 😏