Первый пост темы: Tref Post: #786066 От:31.05.2022 (12:21) Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.
Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.
Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
sairus Пост: #792662 От 12.Jul.2022 (10:51)
На самом же деле при ускорении потока давление снижается только на стенки трубы, а в переди потока оно наоборот повышается. Трубка Пито наглядно это подтверждает.
Сайрус, тебе Шарп, вроде, ответил что ты трубку "раком" нарисовал. Разверни её и давление в центре сопла в этой трубке станет пониженным.
Я трубку нарисрвал так как посчитал нужным. И с верху нарисовал знак вопроса. Чтобы дать людям возможность пошевелить своими мозгами. Скорость потока увеличина, а давление в этой трубке будет больше, чем оно было до этого, потому что это давление образовано скоростью воды.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #792677 От 12.Jul.2022 (12:39)
Я трубку нарисрвал так как посчитал нужным. И с верху нарисовал знак вопроса. Чтобы дать людям возможность пошевелить своими мозгами. Скорость потока увеличина, а давление в этой трубке будет больше, чем оно было до этого, потому что это давление образовано скоростью воды.
Ну так ты нарисовал очевидное, при встречном потоке давление будет выше. Но это вовсе никак не объясняет твоего утверждения что в центре сужения давление будет больше чем у стенок.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus Пост: #792677 От 12.Jul.2022 (12:39)
Я трубку нарисрвал так как посчитал нужным. И с верху нарисовал знак вопроса. Чтобы дать людям возможность пошевелить своими мозгами. Скорость потока увеличина, а давление в этой трубке будет больше, чем оно было до этого, потому что это давление образовано скоростью воды.
Ну так ты нарисовал очевидное, при встречном потоке давление будет выше. Но это вовсе никак не объясняет твоего утверждения что в центре сужения давление будет больше чем у стенок.
За счёт чего тогда высота в такой трубке больше, если не из-за давления?
Возьмём трубу с сужением, запитанную от бака, расположенного выше.
В процессе, пока вода течёт, трубки покажут нам разный уровень. Как только трубу заглушить - уровни выровняются с баком по закону сообщающихся сосудов.
Tref Пост: #792691 От 12.Jul.2022 (14:04)
Глюк утверждает, что тело "в полёте" не давит.
Это и Ньютон утверждает. Равномерно движущиеся тело не давит. Вода у Пито входя в трубку тормозится, а потому движение переходит в давление.
У Бернулли работает закон сохранения движения, что бы объёму пройти через сужение ему необходимо ускориться, а значит потерять давление(часть кинетической энергии). Нет здесь никаких противоречий.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
За счёт чего тогда высота в такой трубке больше, если не из-за давления?
За счет встречного потока. Ты поток с другой стороны сделай. Сайрус то утверждает что в центре давление всегда больше чем у стенок трубы.
Я про центр потока вообще ничего не говорил, за чем ты обманываеш? Я сказал, что давление больше с переди потока. Понимаешь разницу между словом "перед" и словом "центр"? Почему я нерусь, должен учить тебя русскому языку?😎
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #792693 От 12.Jul.2022 (14:15)
Я про центр потока вообще ничего не говорил, за чем ты обманываеш? Я сказал, что давление больше с переди потока.
А это кто говорил?
На самом же деле при ускорении потока давление снижается только на стенки трубы
Ну а если давление снижается только на стенках, то в центре тогда как? Тоже снижается? Хорош учитель Великого и Могучего!🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Tref Пост: #792687 От 12.Jul.2022 (13:39)
Совсем запутался. Чем больше скорость, утверждает Бернулли, тем меньше давление.
Пито говорит - квадрат скорости поделенный на удвоенную гравитационную постоянную создаёт давление.
Получается, чем больше скорость - тем больше давление.
Гады!!!
высунь морду лица на ходу из автомобиля по движению ощутишь все падение давления.
бернуля говорит про другое, что если не писать против ветра то давление ниже... брызги по ветру улетят дальше...
Tref Пост: #792691 От 12.Jul.2022 (14:04)
Глюк утверждает, что тело "в полёте" не давит.
Это и Ньютон утверждает. Равномерно движущиеся тело не давит. Вода у Пито входя в трубку тормозится, а потому движение переходит в давление.
У Бернулли работает закон сохранения движения, что бы объёму пройти через сужение ему необходимо ускориться, а значит потерять давление(часть кинетической энергии). Нет здесь никаких противоречий.
Проходя сужение вода должна ускориться, следовательно должно упасть давление.
Кто её "протаскивает"? 😳 Она же несжимаемая.
Свойство воды - в узости - теряет давление и ускоряется?
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Во всасе узость - давление падает сильнее. чем на истечении. Но нужен гидроразрыв, чтобы не получилось одного сообщающегося сосуда.
Проходя сужение вода должна ускориться, следовательно должно упасть давление.
Кто её "протаскивает"? 😳 Она же несжимаемая.
Свойство воды - в узости - теряет давление и ускоряется?
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Во всасе узость - давление падает сильнее. чем на истечении. Но нужен гидроразрыв, чтобы не получилось одного сообщающегося сосуда.
Разорвать систему!!!😈
а вот газовая пружина тебе зачем? это как раз оно и есть.
павел же тебе насчитал не симетричность тонкого и толстого. через толстый сливается, через тонкий притекает...
я уже три эффекта насчитал которые работают в бочке...
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Ну так это Кронг, а теперь и Сайрус твердят о сообщающемся сосуде. Не понимая что сосуд этот вверх ногами перевернут, и выходное колено этого сосуда толще входного. Жидкость в таком колене не может оставаться неразрывной, а если есть разрыв, то сосуд этот физически не сообщаемый, а это уже два разных сообщающихся сосуда.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Tref Пост: #792691 От 12.Jul.2022 (14:04)
Глюк утверждает, что тело "в полёте" не давит.
Это и Ньютон утверждает. Равномерно движущиеся тело не давит. Вода у Пито входя в трубку тормозится, а потому движение переходит в давление.
У Бернулли работает закон сохранения движения, что бы объёму пройти через сужение ему необходимо ускориться, а значит потерять давление(часть кинетической энергии). Нет здесь никаких противоречий.
Ускорение потока в сужающейся трубе просто перераспределяет напрааление давлений. В направлениидвижения оно увеличивается в остальные стороны оно уменьшается. В целом это работает как редуктор. С тем только отличием, что такой редуктор работает с увеличением трения по этому он отнимает часть мощности потока.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Ускорение потока в сужающейся трубе просто перераспределяет напрааление давлений. В направлениидвижения оно увеличивается в остальные стороны оно уменьшается. В целом это работает как редуктор. С тем только отличием, что такой редуктор работает с увеличением трения по этому он отнимает часть мощности потока.
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Ну так это Кронг, а теперь и Сайрус твердят о сообщающемся сосуде. Не понимая что сосуд этот вверх ногами перевернут, и выходное колено этого сосуда толще входного. Жидкость в таком колене не может оставаться неразрывной, а если есть разрыв, то сосуд этот физически не сообщаемый, а это уже два разных сообщающихся сосуда.
Прошу не поминать всуе моё скромное имя...
"Перевёрнутая" конструкция с любым количеством разрывов в магистралях и объемах также в итоге является сообщающимися сосудом. И, пр.прощения за ненорм.лексику, общий математический ротор системы будет равен 0.
Треф, всё просто. Вы путаете Бернулли, который разъясняет характеристики самого потока без учёта влияния стенки,
и Пито (и не только Пито, но и Навье, Стокс, Прандль и др.), который разъясняет физический результат воздействия потока на стенку или преграду.
Впрочем, и то и другое есть ЗСЭ.
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Ну так это Кронг, а теперь и Сайрус твердят о сообщающемся сосуде. Не понимая что сосуд этот вверх ногами перевернут, и выходное колено этого сосуда толще входного. Жидкость в таком колене не может оставаться неразрывной, а если есть разрыв, то сосуд этот физически не сообщаемый, а это уже два разных сообщающихся сосуда.
Прошу не поминать всуе моё скромное имя...
"Перевёрнутая" конструкция с любым количеством разрывов в магистралях и объемах также в итоге является сообщающимися сосудом. И, пр.прощения за ненорм.лексику, общий математический ротор системы будет равен 0.
ну да жидкость и газовая пружина это одно и тоже... сообщающиеся сосуды где паскаль в разряженных парах воды рулит и педалит... забавно...
Tref Пост: #792719 От 12.Jul.2022 (15:36)
Надо разбираться со статическим давлением и динамическим. Как одно переходит в другое. Буду думать...
Всё уже придумано. Но, если Вам нужно более наглядное представление закона Бернулли (причину превращения скорости в давление и наоборот), найдите в Сети геометрическое объяснение этого принципа. Там всё наглядно.
Тогда бочконасос теоретически рабочая конструкция.
Ну так это Кронг, а теперь и Сайрус твердят о сообщающемся сосуде. Не понимая что сосуд этот вверх ногами перевернут, и выходное колено этого сосуда толще входного. Жидкость в таком колене не может оставаться неразрывной, а если есть разрыв, то сосуд этот физически не сообщаемый, а это уже два разных сообщающихся сосуда.
Прошу не поминать всуе моё скромное имя...
"Перевёрнутая" конструкция с любым количеством разрывов в магистралях и объемах также в итоге является сообщающимися сосудом. И, пр.прощения за ненорм.лексику, общий математический ротор системы будет равен 0.
ну да жидкость и газовая пружина это одно и тоже... сообщающиеся сосуды где паскаль в разряженных парах воды рулит и педалит... забавно...
neama, а вы знаете такую дисциплину "Динамика жидкости и газа"? Так вот в профильных ВУЗах это один предмет. Сначала изучают динамику жидкости, а потом - газа. В чём разница? А разница по большому счёту всего лишь в том, что в характеристику рабочего тела вводят ненулевую сжимаемость. А так никакой особой разницы (пока дело досверхзвука не дойдёт).
Теперь можете забавляться сколько Вам будет угодно...
sairus |
Post: #792677 - Date: 12.07.22(12:39)
