Модератор: Tref

Перечитал ветку сначала, чтобы освежить в памяти советы и собственные измышления.

Базаров упирает на то, что должно быть нулевое (или отрицательное) давление в системе. Создаётся которое либо высотой труб, либо разницей веса в них, либо комбинацией из оных.

Чем больше высота, тем меньше нам надо будет воды для самопрерлива, и наоборот.

Как я это вижу - атмосфера "обезвешивает" столб воды, и способна "держать" около 10 метров.

А потому при малой высоте подъёма будет малая компенсация, что приводит к необходимости работать с большей разницей "водяных плеч".

Пример - груз на пружине. Пружина компенсирует 10 процентов веса груза. Потому для его раскачки нам нужно приложить 90 процентов веса груза.

Пружина компенсирует 90 процентов веса груза. Для его раскачки нужно приложить 10 процентов веса, добиваясь такого же результата, как в первом случае.

Как-то так... 😳

Tref, как может давление быть отрицательным? Это априори величина больше 0. Уже ведь рекомендовал считать подобные системы в абсолютных величинах. Атмосферное давление это ведь нифига не 0.

Нечего атмосфера в конструкции с таким сливом не обезвешивает, это и есть главная фишка в азиатских бочках. Неспособен воздух давить на воду по горизонтали.

На всасе - по вертикале.

На всосе - по вертикали стоит обратный клапан, вода может лишь только подаваться давлением атмосферы в бочку.
Нужно рассматривать вход и выход как две различные несвязанные между собою системы. Разорваны они в верхней части бочки после запуска.

Два раза нужно применять формулу Бернулли, для каждой системы раздельно.

температура тоже не отрицательна, тем не менее мы в кельвинах ее в повседневной жизни не считаем.

Не точно выразился. Разница давлений в нужном нам месте.

А вот напор на выходе, он да, он от высоты столба должен зависеть. Ну и здесь важен сам столб, диаметром больше диаметра входа должен быть. Бочка же в этом столбе, это как пятое колесо на телеге, ну зато глаз крестьянину радует.😊

Базаров в силу, пардон, отсоса наверное верует, думает что и идеальный вакуум тоже можно разредить! 😊

Разница давлений в данной конструкции важна лишь для подъёма воды из водоёма. Для сливной части разница давлений имеет малое значение, вода и при максимально глубоком вакууме будет выткать, воздух ей фактически по, иначе только как некое сопротивление от его бульлок которые будут стремиться пробиться в зону разрежения.
Наша же архиважная задача их отлавливать. 😊

Хотя вот подумалось, что при достаточно большой высоте столба напор струи из сопла, вообще может не позволь пробиваться воздуху.

Козлайский, без обид. Потёр твой пост, так как он "ломал" ветку.

Так никто не хочет формулой делиться, при каких условиях это произойдёт. Давайте вместе позовём Кронга, пускай подставит нужные цифры в формулу Бернулли.

Просим, просим!

Кронгу религия не позволяет просчитывать такие конструкции. Хотя там по входу ничего считать ненужно, если столб опустится то понятно что вода польется со входной трубы. Давление столба пропорционально его высоте нам от Паскаля известно, известно также, что у вакуума ручек нет, что столб вакуум держать не может. Остается посчитать сопротивление атмосферы выходной струе. А здесь даже если Кронг и предаст своё братство, то всё равно нет таких формул скорее всего. Кому нужно считать сопротивление атмосферы для горизонтальной или падающей струи энного сечения с энной скоростью из сопла? Притом, ламинарная струя, и вращающиеся, это две разные разницы.

Кстати, в данной конструкции есть маленькая хитрость. Воды должно поступать идеально ровно столько же сколько и выливается. Такое условие в принципе невозможно выполнить без сложной автоматики, а значит воды должно подаваться немного больше чем сливается. А тогда система начнет работать прерывисто. Что мы собственно на "фейковых" видео и наблюдаем.

ЗЫ Собственно на этой ноте проявляется назначение бочки, бочка таки возможно и нужна как аккумулятор. Другой вопрос в объёме такого аккумулятора? Но всё же он выходит не лишняя в конструкции часть. Смысл в том, что если струя тормозиться на достаточную паузу, то воздух начинает радостно переться к зоне разрежения.

Проблема любого видео "бочконасоса" в том, что большую часть времени занимает сборка.

Запаса воды в бочке хватит на минуту-другую истечения.

Да 250 литров это не минута другая, это десятки минут, пожалуй. Но разве кто кроме Кронга считает, что сложные конструкции люди могут делать ради монетизации на тюбике? Уверен, что для абсолютного большинства это алогизм. Мошенники делают конструкции попроще.

Сколько раз нужно уравнение Бернулли размещать? Считайте в абсолютных величинах (относительно 0). Коллеги, тут просто добавить нечего. Также забудьте про ламинарное течение - даже в лабораторных условиях (помните видео с подкрашенной струйкой в стеклянной трубе?) не всегда получается ламинарную картинку сделать. Даже от температуры воды успех демонстрации зависит.
Напомню, что при повышении температуры вязкость жидкостей падает, а вязкость газов растёт.

neama, если Вы рассчитывае устройство, в котором предполагается работа разряжения, то считать необходимо относительно абсолютного нуля. Это вам не ТНВД от трактора, где +/- одна атмосфера это пренебрежимая ерунда.

Ну так возьми и посчитай, дабы дурь твою, или твой гений каждый мог видеть. 😊

А причём тут моя дурь ("гений"). Я, а точнее Бернулли с Паскалем, вам дали удочку, вот вы и ловите рыбу. Во всех формулах самое "сложное" это возведение в квадрат. Или я обязан каждую вашу бредятину за вас считать?

Вы бы стали тратить время на расчет времени падения кирпича, чтобы доказать, что он, кирпич, упадёт (кстати - одна простейшая формула)? Так вот и мне бочкосамососы также неинтересны. Просто уже любопытно по-спортивному, чем всё это закончится.

Почему нашу бредятину? Это ты говоришь что вода не сможет изливаться из бочки, вот и подтверди формулами на которые ты нас отсылаешь. Или словами хотя бы. Или и слова русские забыл? Пиши на испанском тогда, гугла или Алиса разберутся с переводом.

Ну у Вас же метр (по картинке) водного столба разряжения в бочке. Ничего не мешает правой трубе (32мм диаметром)слить воду и качнуть воздух. Природа не терпит пустоты.

Тебе и ненужно считать засос, он и так очевиден если есть область разрежения. Даже давай что бы не спорить, примем, что вода не потечет в эту зону, или что и задачи такой нет у нас.
Докажи что вода не будут выливаться из под завязку наполненной бочки.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 38