Первый пост темы: dedivan Post: #787141 От:07.06.2022 (17:50) Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
dedivan Пост: #790900 От 02.Jul.2022 (16:48)
...Давление атмосферы есть всегда, и давление водяных паров тоже есть всегда. Если воздух сухой- то давление ровно 1 атмосфера, а если давят еще и водяные пары-то давление возрастает. Не обязательно для этого делать вакуум.
Но при разряжении доля давления пара будет больше. Если у тебя воздух 0,02 атм и вода 0,02 атм - то сумма 0,04 атм.
При этом при конденсации давление падает вдвое, а не на 2%, как при нормальных условиях.
И в твоей табличке видно, что водяной столб при этом 100мм. То есть это разрежение поднимет воду на 100мм.
Это при давлении воздуха 0.02атм поднимет воду на 100мм. А при давлении воздуха 0,5атм поднимет воду на 4мм? Это правильно?
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
dedivan Пост: #790900 От 02.Jul.2022 (16:48)
...Давление атмосферы есть всегда, и давление водяных паров тоже есть всегда. Если воздух сухой- то давление ровно 1 атмосфера, а если давят еще и водяные пары-то давление возрастает. Не обязательно для этого делать вакуум.
Но при разряжении доля давления пара будет больше. Если у тебя воздух 0,02 атм и вода 0,02 атм - то сумма 0,04 атм.
При этом при конденсации давление падает вдвое, а не на 2%, как при нормальных условиях.
И в твоей табличке видно, что водяной столб при этом 100мм. То есть это разрежение поднимет воду на 100мм.
Это при давлении воздуха 0.02атм поднимет воду на 100мм. А при давлении воздуха 0,5атм поднимет воду на 4мм? Это правильно?
Колебания возможны только уравновешенных сообщающихся сосудов атмосферы с водяным столбом высотой примерно 10 метров. Тогда бочка с водой будет постоянно колебаться в такт с колебаниями атмосферного давления, а оно по несколько раз в минуту меняется.
Коллеги, кули вы чистый мат.аппарат считаете без вязкости и турбулентности?
Напомню, что динамическая составляющая в Бернулли доходит до 2-х, в зависимости от характера потока.
Krong Пост: #791026 От 03.Jul.2022 (10:00)
Коллеги, кули вы чистый мат.аппарат считаете без вязкости и турбулентности?
Напомню, что динамическая составляющая в Бернулли доходит до 2-х, в зависимости от характера потока.
Это следующая задача.
Кстати, была инфо, что пожарники изобрели присадку к воде, которая вязкость уменьшает в разы.
Krong Пост: #791026 От 03.Jul.2022 (10:00)
Коллеги, кули вы чистый мат.аппарат считаете без вязкости и турбулентности?
Напомню, что динамическая составляющая в Бернулли доходит до 2-х, в зависимости от характера потока.
тут ведь что интересно. Если для идеальной жидкости с нулевой вязкостью процесс имеет ярко выраженный нарастающий характер, то уже есть основа для дальнейшего технического развития принципа. 😊
Post: 790865 - базовые уравнения, которые использованы в модели
Это при давлении воздуха 0.02атм поднимет воду на 100мм. А при давлении воздуха 0,5атм поднимет воду на 4мм? Это правильно?
Это все правильно в статике, в динамике все по другому.
Это как сравнивать постоянное и переменное напряжение.
На постоянке ты не сделаешь из 12 вольт 220, а на переменке -запросто.
И никакие законы не нарушишь.
И в тоже время бесполезно пытаться считать схему на постоянном токе.
Давление при конденсации всегда будет меняться на 0,02 атм или на 100 мм водного столба, неважно от какого начального - от 0,5 или от 0,1 , всегда колебания водяного столба будут 100 мм. А чтобы вода из трубы перетекала в бочку всего 50 мм нужно.
Krong Пост: #791015 От 03.Jul.2022 (08:43)
а Вы Деду ещё где-нибудь лизните, а то он заскучал...
Так ты пример покажи, а то ведь не все умеют это дело.
Ты вот по физике тут ничего не можешь добавить, значит в другом каком то деле специалист.
Наверняка в этом самом.
Krong Пост: #791015 От 03.Jul.2022 (08:43)
а Вы Деду ещё где-нибудь лизните, а то он заскучал...
Так ты пример покажи, а то ведь не все умеют это дело.
Ты вот по физике тут ничего не можешь добавить, значит в другом каком то деле специалист.
Наверняка в этом самом.
Даже не возьмусь. Тут вам равных нет.
Дед, в физике, мне, действительно, добавить нечего.
А кто кого из вас со sbal'om переудовлетворит, это уж ваше дело.
6464 Пост: #791002 От 03.Jul.2022 (06:08)
При 100мм периодических колебаниях уровня воды в трубе вся эта конструкция "подпрыгивать" будет.
С чего это? Если вода в бочке колышется,она же не подпрыгивает.
Масса воды в бочке не меняется.
Давай посмотрим как это можно нарисовать- вот у тебя есть две емкости- в одной уровень воды 5 метров, а в другой 6. Как из низкой воду воду в высокую добавить и не таская ведром?
Раскачать воду в нижней, и верхушечку волны перебросить в верхнюю.
Так понятно?
То есть не меняя уровень воды в среднем за период, мы в какой то момент получаем там уровень выше 6 метров.
Это и есть разрыв общего потока воды во времени.
Без этого разрыва оно не работает.
С чего это? Если вода в бочке колышется, она же не подпрыгивает.
Масса воды в бочке не меняется.
Давай посмотрим как это можно нарисовать- вот у тебя есть две емкости- в одной уровень воды 5 метров, а в другой 6. Как из низкой воду воду в высокую добавить и не таская ведром?
Раскачать воду в нижней, и верхушечку волны перебросить в верхнюю.
Так понятно?
То есть не меняя уровень воды в среднем за период, мы в какой то момент получаем там уровень выше 6 метров.
Это и есть разрыв общего потока воды во времени.
Без этого разрыва оно не работает.
Да уже, видимо, понятно.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
rezoner Пост: #791025 От 03.Jul.2022 (09:55)
Эта штука заработала (в exel)
Собери небольшую конструкцию, например на основе стеклянной банки. Забей ее параметры в свою exel модель. И сравнивай расчеты с реальностью. Будет понятно правильная у тебя модель, в нужном диапазоне параметров, или нет.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
sbal |
Post: #790943 - Date: 02.07.22(20:13)
