Первый пост темы: dedivan Post: #787141 От:07.06.2022 (17:50) Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
Не видишь или не хочешь видеть?
Это большая разница. Классическая гидродинамика тоже не хочет видеть.
Мало ли там что у вас бочка опорожняется и наполняется , мы мол это вариант не рассматриваем. В принципе.
dedivan Пост: 788918 От 17.Jun.2022 (13:00)
В принципе.
И? Запустили. Сколько всосало, столько и слило.
Чем тебе не устоявшееся движение самогона жыдкости?
Классическая, учебник? Ну. А переходные старт/стоп апосля чуток.
Вот меня заинтересовало в роликах - все запускают, а вот стоп/старт ни.
Может не увидел роликов таких? Потому так и отписал 😊
Не, совсем не так.
В покое примерно вот так должно быть
Эта штука не двигатель- это как раз весы хитрые для взвешивания различных по своей природе сил. Для этого и разрыв столба воды нужен.
А вот когда придет все в движение, будет как у тебя, только у тебя нет движка.
dedivan Пост: 788910 От 17.Jun.2022 (11:47)
Кинетическая энергия и потенциальная m*g*h и m*V^2/2, которая из них сильнее, та и перетянет на весах.
Кинетическую мы можем увеличить сами- за счет увеличения массы или скорости, или то и другое вместе.
В тонкой трубке скорость маленькая- ограничивается трением, в толстой трубе скорость больше. Увеличиваешь скорость в два раза- энергия увеличивается в четыре. Вот и весь фокус до копейки.
Попробуем примерно оценить условия, в которых бочка-насос реально будет перекачивать воду на более высокий уровень. Посмотрим на картинку из ролика, излив воды из трубы. Для начала: диаметр тонкой трубы обозначенной как "1" - в два раза меньше толстой №2, из такой же тонкой №1 сделана входная труба.
Высота подъема воды от уровня зеркала в колодце до излива в бочку примерно 3 м. (Кстати, не след рисовать столб воды во входной трубе = 10 м - воду на такую высоту не поднимаешь) Высота "слива" над поверхностью земли 30-40 см, а учитывая возможный склон участка, высота подъема воды от зеркала в колодце до уровня слива - ??? Максимум в этом ролике никак не больше 1 м.
Кинетическая энергия движущейся воды
во входной трубе E1=m1*V1^2/2,
в выходной трубе E2=m2*V2^2/2.
Скорость движения в толстой трубе меньше во столько раз, во сколько раз больше сечение (вода не сжимаема, а о наличии пузырьков воздуха в воде временно забудем), V1*s1=V2*s2,
V2=V1*s1/s2=V1*(d1/d2)^2.
Водяной «поезд» (состоящий из воды) в выходной трубе будет тянуть «поезд» входной трубы, если его энергия выше, то есть, когда Е2/Е1>1 :
m2*V2^2/m1*V1^2>1 то есть m2*(V1*(d1/d2)^2)^2/m1*V1^2 > 1 то есть m2>m1*(d2/d1)^4
В нашем случае d2/d1 = 2, 2^4=16, масса воды в выходной трубе должна быть более чем в 16 раз больше массы во входной. То есть отсюда можно оценить длину выходной трубы
s2*L2 > s1*L1*(d2/d1)^4 откуда L2>L1*(d1^2/d2^2)*(d2/d1)^4 то есть L2>L1*(d2/d1)^2,
то есть для выбранных диаметров труб 4 и 8 см и длины входной трубы L1=3 м, длина выходной трубы диаметром 8 см должна быть
L2 > 4* L1 =12 метров.
Понятно, что чем больше масса воды в выходной трубе и чем она длиннее, тем шустрее паровозики.
На первый взгляд - диаметры труб могут быть выбраны и другими. Тут надо вспомнить, что трение потока воды о стенки трубы нелинейно зависит от скорости. Увеличение диаметра выходной трубы снижает скорость потока в этой трубе, снижает кинетическую энергию, при d2/d1=2 кинетическая энергия единицы массы уменьшается в 16 раз, но потери на трение уменьшаются еще больше. В этом смысл выбора труб большого диаметра.
sbal Пост: 788948 От 17.Jun.2022 (16:30)
Попробуем 😬
Не. Не туда нужна смотреть, ты туда не ходи. сюда ходи..
Рисуем трубу высотой h с водой. Видишь у сявы из бочки вниз трубка торчит? Вот ее и рисуем.
Вода по этой трубе падает и производит работу mgh, а теперь рисуй наклонную трубу длинную, но чтобы уровни входного и выходного отверстия отличались на эту же высоту h.
Какую работу произведет вода, выливающаяся из этой трубы.
Там уже в основном скорость имеет значение mV^2/2. Там и масса больше и скорость может быть большая. И работу она совершит много больше, даже при одинаковом диаметре трубы и одинаковом перепаде высот.
На любой поверхности воды видны волнения, рябь, это продольные волны, созданные ветром, вибрацией и другими факторами. Созданная в бочке Торричеллиева пустота или около этой глубины вакуума, должна работать как пружинка раскачивая водяной столб в резонанс с водяным волнением водоема. Также наблюдается аналогия с принципом работы водяных поршней с поршневым механизмом Стирлинга, это все же похоже на резонансную систему и источник колебаний поверхность водоема с ним и качается столб воды.
Vmm Пост: 789010 От 18.Jun.2022 (08:13)
На любой поверхности воды видны волнения, рябь, это продольные волны, созданные ветром, вибрацией и другими факторами. Созданная в бочке Торричеллиева пустота или около этой глубины вакуума, должна работать как пружинка раскачивая водяной столб в резонанс с водяным волнением водоема. Также наблюдается аналогия с принципом работы водяных поршней с поршневым механизмом Стирлинга, это все же похоже на резонансную систему и источник колебаний поверхность водоема с ним и качается столб воды.
Vmm Пост: 789010 От 18.Jun.2022 (08:13)
На любой поверхности воды видны волнения, рябь, это продольные волны, созданные ветром, вибрацией и другими факторами. Созданная в бочке Торричеллиева пустота или около этой глубины вакуума, должна работать как пружинка раскачивая водяной столб в резонанс с водяным волнением водоема. Также наблюдается аналогия с принципом работы водяных поршней с поршневым механизмом Стирлинга, это все же похоже на резонансную систему и источник колебаний поверхность водоема с ним и качается столб воды.
dedivan |
Post:788918 - Date: 17.06.22(13:00)
