Первый пост темы: Tref Post: #786066 От:31.05.2022 (12:21) Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.
Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.
Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
Бернули забыл уточнить, что при ускорении давление снижается только на стенки трубы, но оно увеличивается в сторону ускорения. Некоторые товарищи, за неимением критического мышления поняли закон Бернули не верно. В их понимании давление снижается во всех направлениях. Толоко вот это противоречит тому что причиной ускорения является сила, а в данном конкретном случае это сила давления. Если она не увеличится то от куда взяться ускорению?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 788907 От 17.Jun.2022 (11:30)
Бернули забыл уточнить, что при ускорении давление снижается только на стенки трубы, но оно увеличивается в сторону ускорения. Некоторые товарищи, за неимением критического мышления поняли закон Бернули не верно. В их понимании давление снижается во всех направлениях. Толоко вот это противоречит тому что причиной ускорения является сила, а в данном конкретном случае это сила давления. Если она не увеличится то от куда взяться ускорению?
Трение однозначно влияет на количество энергии, запасённое водой в бочке.
Думаю, что логично предположить, что энергия, которая тратится на трение и турбулентность потока куда-то должна деваться (согласно тому же ЗСЭ). Так вот. Вода греется. И её температура в бочке ниже, чем на сливе из трубы.
Tref Пост: 788913 От 17.Jun.2022 (12:28)
Демонстрация закона Бернулли с сужающимся потоком знакома многим. Вставляют трубки в широкой и узкой части, демонстрируют разницу уровней.
Но все картинки с трубками наверху.
Исследовали ли поведение уровней жидкости с подводом трубки снизу?
По законам Паскаля уровни должны совпадать...
Коллеги, ну хоть немного почитайте что-нибудь, кроме Скифа...
Блез Паскаль относится к статическим, а не к динамическим системам.
sairus Пост: 788907 От 17.Jun.2022 (11:30)
Бернули забыл уточнить, что при ускорении давление снижается только на стенки трубы, но оно увеличивается в сторону ускорения. Некоторые товарищи, за неимением критического мышления поняли закон Бернули не верно. В их понимании давление снижается во всех направлениях. Толоко вот это противоречит тому что причиной ускорения является сила, а в данном конкретном случае это сила давления. Если она не увеличится то от куда взяться ускорению?
Tref Пост: 788913 От 17.Jun.2022 (12:28)
Демонстрация закона Бернулли с сужающимся потоком знакома многим. Вставляют трубки в широкой и узкой части, демонстрируют разницу уровней.
Но все картинки с трубками наверху.
Исследовали ли поведение уровней жидкости с подводом трубки снизу?
По законам Паскаля уровни должны совпадать...
Коллеги, ну хоть немного почитайте что-нибудь, кроме Скифа...
Блез Паскаль относится к статическим, а не к динамическим системам.
Хорошо, где почитать про проверку закона Бернулли, где трубки подключают к магистрали снизу/сбоку, а не сверху?
Tref Пост: 788913 От 17.Jun.2022 (12:28)
Демонстрация закона Бернулли с сужающимся потоком знакома многим. Вставляют трубки в широкой и узкой части, демонстрируют разницу уровней.
Но все картинки с трубками наверху.
Исследовали ли поведение уровней жидкости с подводом трубки снизу?
По законам Паскаля уровни должны совпадать...
Коллеги, ну хоть немного почитайте что-нибудь, кроме Скифа...
Блез Паскаль относится к статическим, а не к динамическим системам.
Хорошо, где почитать про проверку закона Бернулли, где трубки подключают к магистрали снизу/сбоку, а не сверху?
В посте [ссылка]
приведён закон Бернулли.
Первые два из трёх слагаемых в приведённом уравнении - это Паскаль.
Если диаметр водопровода будет 10 метров, то разница показаний "нижней" и "верхней" измерительных трубок будет в 1 атмосферу. Эта разница всегда будет равняться 1 атмосфере вне зависимости от скорости и давления потока в водопроводе.
В посте [ссылка]
приведён закон Бернулли.
Первые два из трёх слагаемых в приведённом уравнении - это Паскаль.
Если диаметр водопровода будет 10 метров, то разница показаний "нижней" и "верхней" измерительных трубок будет в 1 атмосферу. Эта разница всегда будет равняться 1 атмосфере вне зависимости от скорости и давления потока в водопроводе.
Форма трубопровода критична? Сделать щелевой трубопровод не так уж сложно, получим перепад на халяву.
Krong Пост: 788909 От 17.Jun.2022 (11:44)
Трение однозначно влияет на количество энергии, запасённое водой в бочке.
Думаю, что логично предположить, что энергия, которая тратится на трение и турбулентность потока куда-то должна деваться (согласно тому же ЗСЭ). Так вот. Вода греется. И её температура в бочке ниже, чем на сливе из трубы.
A это ещё одно стереотипное заблуждение. Вода нагревается но не от трения, а от кавитации. И то это возможно только при очень высоких скоростях.
Например в горных речках не смотря на каменистое дно и дурное течение температура воды всегда 4градуса Цельсия. И если бы вода грелась от трения то в горных реках был бы кипяток.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Krong Пост: 788909 От 17.Jun.2022 (11:44)
Трение однозначно влияет на количество энергии, запасённое водой в бочке.
Думаю, что логично предположить, что энергия, которая тратится на трение и турбулентность потока куда-то должна деваться (согласно тому же ЗСЭ). Так вот. Вода греется. И её температура в бочке ниже, чем на сливе из трубы.
A это ещё одно стереотипное заблуждение. Вода нагревается но не от трения, а от кавитации. И то это возможно только при очень высоких скоростях.
Например в горных речках не смотря на каменистое дно и дурное течение температура воды всегда 4градуса Цельсия. И если бы вода грелась от трения то в горных реках был бы кипяток.
Сайрус, откуда такая уверенность?
Про кавитацию (тоже требует энергии) я не стал упомянать, чтобы тут никого не грузить.
Так вот. При испытаниях мощных двигателей нередко используется система гидроторможения для имитации нагрузки на валу двигателя. Угадайте, что находится рядом с устройством гидротормоза? Правильно. Огромная градирня, охлаждающая воду. И никакой кавитации, иначе ротор и статор гидротормоза быстро бы сожрало.
Так что вода в речках тоже греется от трения и турбулентности, только чуть-чуть и имеет хороший теплоотвод в виде испарения.
Krong Пост: 788909 От 17.Jun.2022 (11:44)
Трение однозначно влияет на количество энергии, запасённое водой в бочке.
Думаю, что логично предположить, что энергия, которая тратится на трение и турбулентность потока куда-то должна деваться (согласно тому же ЗСЭ). Так вот. Вода греется. И её температура в бочке ниже, чем на сливе из трубы.
A это ещё одно стереотипное заблуждение. Вода нагревается но не от трения, а от кавитации. И то это возможно только при очень высоких скоростях.
Например в горных речках не смотря на каменистое дно и дурное течение температура воды всегда 4градуса Цельсия. И если бы вода грелась от трения то в горных реках был бы кипяток.
Сайрус, откуда такая уверенность?
Про кавитацию (тоже требует энергии) я не стал упомянать, чтобы тут никого не грузить.
Так вот. При испытаниях мощных двигателей нередко используется система гидроторможения для имитации нагрузки на валу двигателя. Угадайте, что находится рядом с устройством гидротормоза? Правильно. Огромная градирня, охлаждающая воду. И никакой кавитации, иначе ротор и статор гидротормоза быстро бы сожрало.
Так что вода в речках тоже греется от трения и турбулентности, только чуть-чуть и имеет хороший теплоотвод в виде испарения.
А с чего ты взял, что в гидротормозе нет кавитации? Там её не возможно избежать. Кавитация жрёт не любой металл. Сталь кавитация не берёт. Например во всех автомобилях с АКП есть гидромуфты, они греются от кавитации, но кавитация не сжирает гидромуфты потому, что они делаются из стали.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Возьмём к примеру бочку воды на высоте 3 метра. Вода в бочке имеет запас потенциальной энергии. Внимание вопрос: как изменится количество потенциальной энергии при сливе воды по шлангам разной длинны? Трение в длинном шланге больше чем в коротком, по этому вода по длинному шлангу будет сливаться долше, но это не значит, что энергия от этого как-то убавится. Убавится мощность. но прибавится время вытекания воды. В том и в другом случае из точки А в точку В переместится одинаковое количество воды. Значит и количество работы будет одинаковым. Трение повлияет только на скорость перемещения воды. Но в итоге количество работы будет одинаковым. Вопрос:На что влияет трение?, На скорость или на количество энергии?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
