Модератор: andy8mm

Так это в учебниках давно все описано.
Горячее дутье называется. Домны, мартены и прочее оборудование.
У Нохрина сделано все хитрее- старая полуразвалившаяся печка со щелями между кирпичей. Когда он прикрывает поддувало- воздух в топку поступает через эти щели и трещины между горячими кирпичами и нагревается градусов до 600-800 а может и больше. Отсюда и получается температура в топке в два раза выше.
Есть буржуйский вариант- там красивее- специальные каналы из керамики для воздуха вдоль стенок топки, конечно надежнее и стабильнее. Темка была про печки и пиролиз- там ролик есть.
Но у Нохрина все гораздо проще и нахаляву.
Все, кто топит печами, знают, если печка дала трещины, прикрой поддувало и пользуйся на здоровье, но недолго- прогорает кирпич в топке, оплавляется от высокой температуры. Это тонкий процесс- нужно очень аккуратно топить такую печку, не перегревать.

Возник вопрос по этой теме. Что выгоднее, держать температуру в бойлере 44-45 градусов, или скажем 54-55?
Ведь вроде нагрев и там и там 1 градус, а по Больцману выходит что верхний температурный диапазон эффективнее нижнего в четвертой степени?

Печка для чего? чтобы греть помещение, а бойлер, чтобы хранить горячую воду, там теплопотери это минус.
Расход угля в печке не зависит от температуры в топке- сколько кислорода подашь- столько угля и сгорит. А бойлеру энергия нужна.

Но я то, по идее, меньше горячей воды использую при t 55, смешав её с холодной водой?

Деда так всё таки это печка с дутьем,щели,керамика или термофен но дутьё,а значит в трубу все таки что то до вылетает.А если сделать закрытую конструкцию,ящик,бочка не важно,положить уголь,воды налить и греть до 600-1000гр,главное очаг или ядро держать в термоизоляции и немного с боку где нибудь отбирать 100-200гр для нужд,возможно такое?

Нет- энергия горения строго ограничена, допустим +600 град. Все что выше, только за счет подачи горячего воздуха, допустим +400 град- в итоге будет около 1000. это в 7 раз выигрыш по излучаемой энергии.
Вот уже от нее можно и погреться и забрать что то на подогрев.

Но это только самый первый класс- дальше разные химические реакции при разных температурах люди сотни лет изучают и до сих пор до конца не разобрались. Там еще могут быть и открытия.
[ссылка]

Дедушка опять пытается проявить ловкость рук. Он привел формулу для абсолютно черного тела, а у реальных тел излучательная способность очень различна. Так, если излучательная способность углерода, кирпича, окисленного железа составляет около 0.8-0.95, то для газов эта величина составляет 0.01-0.001 (в зависимости от толщины слоя, температуры, давления). Т.е. поскольку температура в печи растет именно у продуктов сгорания - газов, то излучение этих газов мало влияет на общий теплообмен. Основное излучение дает раскаленный углерод, а его температура в два раза не растет. Увеличение температуры газов в два раза может увеличить теплообмен, но в основном за счет контактной теплопередачи, и это будет не в 16 раз, а менее 2-х раз.

заказчика устраивает:
Кстати темка поясняет архитектуру старых домов да изб. Сей вопрос давно у меня висит и не падает.

Хреновый из тебя математик- неважно какой величины сигма- при изменении температуры в два раза энергия излучения увеличивается в 16 раз что у газа, что у угля, что у лабораторного черного тела- про относительные величины почитай.
Абсолютная величина будет разной.

дык было. тема называлась не рош. как из фазового перехода воды получить профитроль. на мегават циркулирующей энергии получался киловат халвы.

Дедушко, ты действительно такой что ничего не понял? Поток тепла излучаемый горячим газом в десятки и сотни раз меньше чем поток тепла излучаемый поверхностью раскаленного углерода или стенками печи. И даже если излучение горячего газа увеличивается в 16 раз, оно все равно более чем на порядок меньше чем излучение от раскаленных поверхностей. Ты у костра то когда нибудь сидел? Излучение идет от раскаленных углей, а не от раскаленного столба воздуха над костром. Проверяется просто - ладошками загораживаешь излучение падающее на лицо.

С чего ты взял, что формула относится только к газам?
Температура в топке одинакова как у газов, так и у поверхности горения и стенок печи. Все излучают.
Ты хоть глянь какой нибудь учебник по печкам. Хоть раз в жизни, я тебя уверяю- это совсем не больно. Зуб даю.

Может у тебя есть учебник по кострам? Выложи или ссылочкой побалуй, оченно хочется познать разницы меж печкой и костром.

Понятно все с дедушкой... Зубов то уже нет, все раздал, а те что не раздал выбили за вранье постоянное.
До дедушки так и не дошло что излучающая способность газов на несколько порядков меньше чем у твердых веществ. Точно ни разу справочники не открывал. И возле костра ни разу не сидел. Все таки мозги у некоторых индивидов действительно не лечатся, будут ведь упорно врать даже когда все зубы потеряют...

Некоторым смартфон собственные ощущения уже заменил, им вместо настоящего костра ссылочку дай по кострам и учебник по кострам... Бедняга, до такого состояния себя довести...

У любого вещества излучают сами атомы, концентрация которых у газов на много порядков меньше, чем у твердых веществ. Это и ежикам должно быть очевидно...

Идиотто, пятый раз повторяю- в печке излучают все- и газ и твердые поверхности, все в сумме без разделения и мощность этого излучения равна четвертой степени от температуры.
Где ты увидел что формула Больцмана только про газы? Сам придумал?

Скорее всего дело в плазме в которую переходит топливо. Как я понял, Нохрин придумал(подметил) фазовый переход плазмы обратно в топливо, и эти переходы туда-сюда-обратно, происходят при высокой температуре.

Нет. он подметил другое- при подаче горячего воздуха в зону горения - температура повышается. А повышенная температура дает тепла в десятки раз больше. При одном и том же количестве топлива.
Это не сверхединица и не вечный двигатель, люди открыли это тысячу лет назад.
Но не все до сих пор это понимают.

Горение(окисление) происходит на более высоком потенциальном уровне?

Можно и так сказать.

А воздух(окислитель) предварительно нагреть,что тепло затратить не надо?
Это как за волосы самого себя вытягивать.

Значит самую главную фишку не вкурил. Воздух греть надо, но энергии на это нужно тратить прямо пропорционально температуре в первой степени, а результат получается в ЧЕТВЕРТОЙ степени.
Разницу понимаешь?

И здесь троица 😊
По другому никак.

И что тут фантазировать? Собрали бы пару генераторов сверх скоростных регулируемых вихрей и поэкспериментировали бы... Там много чего повылазиит.. 😀
Природа всегда богаче любых человеческих фантазий...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 113