Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
На графике можно провести еще одну линию в район 207-208 %.
Это уже будет близко к реальной.
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
Тихо-тихо, спокойнее, надобно умерено да без кровопролития.
Мерности.
Глубина ямы в метрах градусах. Для троицы время добавить?
Вотъ.
sbal Пост: 756126 От 24.Nov.2021 (15:34)
глубина "ямы" = 55гр.С?
Сэм-восэм... так примерно. Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
Тихо-тихо, спокойнее, надобно умерено да без кровопролития.
Мерности.
Глубина ямы в метрах градусах. Для троицы время добавить?
Вотъ.
время тебе дает изменить состояние рабочего тела... сами по себе они стационарны... происходящие процессы.
dedivan Пост: 756134 От 24.Nov.2021 (16:03)
Там еще мелкие эффекты есть- водяные пары, насыщение, конденсация, выделение тепла конденсации, уменьшение удельного веса воздуха без водяных паров...
Ты имел в виду - уменьшение удельного веса воздуха с водяными парами
Различия в плотностях сухого и влажного воздуха обусловлены различием их молярных масс. Так, молярная масса сухого воздуха около 29 г/моль, а молярная масса водяного пара 18 г/моль, поэтому влажный воздух, содержащий в составе водяной пар, имеет меньшую плотность чем сухой воздух, взятый при одинаковых температуре и давлении.
sbal Пост: 756136 От 24.Nov.2021 (16:26)
спокойнее, надобно умерено да без кровопролития. Мерности.
Глубина ямы в метрах градусах.
В градусах, градусах. Только не надо пытаться использовать ямку два раза. Хороший теплообмен вода-воздух обеспечивает изотермическое расширение, это максимально возможное увеличение объема, в 2 раза при всплытии с 10 м. Поэтому пол-литра, всплывая, дотянет только до литра, никак не больше.
Ты имел в виду - уменьшение удельного веса воздуха с водяными парами
И это тоже. Конденсация паров воды- это с одной стороны уменьшение объема газа, с другой стороны это резкое выделение тепла конденсации и увеличение объема воздуха от нагрева. ... Но это все миллиграммы и миллилитры на литр. Но кто то и на этих долях копейки умудряется делать аппараты для регулировки климата или игрушки типа китайской утки.
Занимательная штука тоже.
genmih Пост: 756145 От 24.Nov.2021 (17:15)
Хороший теплообмен вода-воздух обеспечивает изотермическое расширение, это максимально возможное увеличение объема, в 2 раза при всплытии с 10 м. Поэтому пол-литра, всплывая, дотянет только до литра, никак не больше.
Думал закончилась полемика, все ведь стало понятным, что, как и почему. Осталось продумать удешевление, и чтоб в домашних условиях сделать. Но все рьяно продолжают догадываться, что там в Роше.
Ну что ж, добавлю пару копеек.
Чем лучше теплообмен, тем большая скорость увеличения объема, тем больше сила архимеда, но также тем большая отдача на механическую работу, так как теплый воздух сильнее давит на дно ковша, чем холодный.
Предлагаю исчо одну бредовую идею. Где-то промелькивало слово градирня.
Наделать дырок в середке дна ковша, внутрь ковша польются тонкие струйки с тепленькой водичкой, что значительно улучшит теплообмен. Но главное из ковша будет выходить множество пузырьков, которые снизят плотность воды над ковшом, и ковш стремительно понесется вверх. Пузырьки будут попадать в верхний ковш по пути нагреваясь. То исть образуется столб воды с маленькой плотностью,но он должен быть уже диаметра ковша, чтобы архимед по выталкиванию ковшей остался прежним. Ковши тормозятся нагрузкой, ей и достанется дополнительная мощность, которая бы потратилась на преодоление вязкости воды. Компрессору придется поработать побольше, но потери компенсируются более шустрым движением транспортера. С формой ковша нужно подумать, там есть нюансы.😎
ПС. После впрыскивающей форсунки можно поставить ультразвуковой вибратор, когда-то были такие для стирания белья. Теплообмен в разы увеличится.
genmih Пост: 756145 От 24.Nov.2021 (17:15)
Поэтому пол-литра, всплывая, дотянет только до литра, никак не больше.
Хорошую интересную тему затронул.
Буржуазная мысль смогла дотумкать до закона сохранения энергии, второго закона термодинамики и тепловой смерти вселенной.
Чем марксистко-ленинская философия отличается- что она логически может соединить эти три закона и вывести новый закон. Все процессы сверхединичны.
Примерно так это должно звучать. Или любой упорядоченный процесс сверхединичен.
Пьющая птичка - как наглядный пример.
Если ничего не делать- то энтропия растет и все успокаивается и умирает.
Отсюда чисто логически следует вывод, если что то делать наоборот, неважно что, просто как то упорядочивать любую кучу- энергия должна переходить от системы с хаосом к нам. Это следует из ЗСЭ- энергия никуда не пропадает и неуничтожима. Если что то делаешь, запускаешь какой либо упорядоченный процесс, даже просто поворачиваешь всех, но в одну сторону, это уменьшает энтропию и должно дать приток энергии в наш процесс. Даже на пустом месте.
Вот исходя из этого я всегда считаю что будет не меньше двух, а всегда чуточку больше. А дальше уже стоит внимательнее посмотреть откуда там копеечка может появиться, в каком кармане.
В общем залезу на трибуну, скомкаю кепку в руке, и скажу- ТоваГищи, свеГхединичка везде вокГуг нас, наша задача взять ее у пГрироды!
Про упорядочивание любой кучи можно привести наглядный пример.
Возьмем кучу битого стекла. Сверху от солнышка к нам и на эту кучу приходит разнообразные излучения. Все это рассеивается на этой куче еще раз, до полного хаоса.
Но если упорядочить все эти осколочки стекла, так чтобы они отражали в одну точку, то в этой точке уже можно плавить металл, ну или хотя бы чайку согреть.
"Уважаемый, не подскажите где тут кипяточку достать?
- Ну пойдемте, покажу..." (цы)
В общем залезу на трибуну, скомкаю кепку в руке, и скажу- ТоваГищи, свеГхединичка везде вокГуг нас, наша задача взять ее у пГрироды!
Ни кто не поверит, тухлыми яйцами забросают. Нужен религиозный подход. Ширше надо задачу ставить.
Два силы управляют вселенной. Организация и структуризация материи - это Бог. Стремление к хаосу, увеличение энтропии - это дьявол. Бог это всегда сверхединица и вечное движение. Органика это высшая форма организации материи, а разум это сверх высшая. Дьявол разрушение и смерть, начиная с разума и органики заканчивая тепловой смертью вселенной и уничтожением мерностей.
Так што все мы сверхединичны и пока думаем, вселенная может быть спокойна,будет развиваться, расширяться, организовываться, умнеть. Но дьявол, готовый нас оглупить и уничтожить, всегда рядом.😎
БЮВ Пост: 756267 От 25.Nov.2021 (14:46)
Так што все мы сверхединичны и пока думаем, вселенная может быть спокойна,будет развиваться, расширяться, организовываться, умнеть. Но дьявол, готовый нас оглупить и уничтожить, всегда рядом.😎
Вотъ, а меня обвиняешь в некой загадочности.
Почему не соединил высказанное вот тобой с вопросами о звезде с независимостью? Соедини, углуби и расширь в ветке своей.
street Пост: 756272 От 25.Nov.2021 (15:16)
Высота нужна не столько для воды, сколько для шарика с воздухом, чтоб было где набрать скорость для балласта. А воды хватит и одной-двух бутылок.
Любителям расчётов предлагаю посчитать...
На блоке под потолком, на высоте 10 метров, гибкой сцепкой висят два груза в 10кг и 9кг. БОльший груз вверху. Внизу, под бОльшим грузом - приёмная пружина.
Отпускаем грузы... БОльший тяжелее, он падает, увлекая 9кг вверх, сообщая ему кинетическую энергию. В нижней точке кинетическая бОльшего груза(10кг) поглощается пружиной.
street Пост: 756272 От 25.Nov.2021 (15:16)
Высота нужна не столько для воды, сколько для шарика с воздухом, чтоб было где набрать скорость для балласта. А воды хватит и одной-двух бутылок.
Чем длиннее шланг с шариком - тем лучше?
Нет, шланг минимально необходимой длины, там воздух тормозится, а вот кожух с шариком, в котором будет давить, падая, балласт - подлиннее,
чтоб балласту было, где разогнаться.
БЮВ Пост: 756267 От 25.Nov.2021 (14:46)
Организация и структуризация материи - это Бог. Стремление к хаосу, увеличение энтропии - это дьявол.
Фи, как вульгарно. 😊
Триму́рти (санскр. त्रिमूर्ति, IAST: trimūrti «три лика») — триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя) в единое целое, представляющее собой духовное начало — Брахмана.
Такшта насчёт хаоса надо пытать ООО Шиву, который освобождает место новому, осуществляя эволюцию.
Троица наше всё. 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Тухлые яйца будем в китай продавать- у них там это деликатес.
Тоже близко к сверхединичке.
Где же ваша,с Теслой обещанная ямка(читай,охлаждение колонны,и нагрев ее средой) в которую закатывается халявная энергия? Что то не выкапывается никак.А я так верила.я так надеялась...
Что я завтра буржую скажу,что РОШ работал,а теперь уже не работает?😀
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
genmih Пост: 756145 От 24.Nov.2021 (17:15)
Поэтому пол-литра, всплывая, дотянет только до литра, никак не больше.
Хорошую интересную тему затронул.
Буржуазная мысль смогла дотумкать до закона сохранения энергии, второго закона термодинамики и тепловой смерти вселенной.
...
Если ничего не делать- то энтропия растет и все успокаивается и умирает.
Отсюда чисто логически следует вывод,...
О тепловой смерти - это ошибочный вывод современной физики. Может быть физики совсем недавнего прошлого. Я об этом уже говорил, наберусь наглости, повторюсь:
genmih Пост: 755715 От 22.Nov.2021 (17:35)
...
"В замкнутой системе энтропия не уменьшается... Может только увеличиваться... Хаос и беспорядок торжествуют... В замкнутой системе энергия не изменяется... " - это и есть нестыковки в логике, потому что при неизменности в системе энергии в ней никак не может возникнуть ситуация тепловой смерти. Выводы-суждения об энтропии сделаны на основе рассмотрения взаимодействий "между телами", без учета взаимодействия их со средой и с явной подменой замкнутой системы другой системой - открытой, с произвольными и неконтролируемыми параметрами.
Я всё еще не бросил свою хобби-затею сделать новую модель пространства-времени. Работа продвигается, но медленно - слишком сильно отвлекают идеи уважаемых, знающих и понимающих в этом деле товарищей. Не ознакомившись с новыми идеями, не вкусив сути, излагать свою модель - это достаточно нагловато. Вот это и есть тормоз на сегодня. Упомянул тут об этой затее, потому что из модели следует достаточно много нового, в том числе - не увеличивается энтропия, никакой тепловой смерти ожидать не следует. Никуда не денется существующая энергия, ей некуда "рассеиваться", никак не просматриваются какие-либо процессы в материи, которые были бы стоками для энергии. Увеличение-уменьшение энтропии, как и энергии, можно наблюдать локально, в ограниченном пространстве, не представляющем собой замкнутой системы. А в целом - соблюдается строгий баланс упорядоченных состояний и хаоса.
Вывод классической физики о росте энтропии - это ошибка. А делать из такой ошибки дальнейшие логические выводы - это тоже ошибка, которая может привести (и наверняка приведет) к еще более глубоким заблуждениям. Поэтому искусственное упорядочивание "чего угодно" с целью выудить СЕ - это трата времени, но такое упорядочивание может быть не бесполезно в других отношениях.
genmih Пост: 756299 От 25.Nov.2021 (20:45)
В замкнутой системе энергия не изменяется... " - это и есть нестыковки в логике,
Так я и говорю- логическая ошибка в буржуазной логике.
Поэтому искусственное упорядочивание "чего угодно" с целью выудить СЕ - это трата времени,
СЕ имется в виду не общая энергия в системе, а в конкретном процессе, понятно, что при этом где то убывать должно, в согласии с Михайло Василичем.
То есть любой направленный процесс вызывает упорядочивание и перераспределение энергий между материей хаоса и процессом.
Прибавочка может быть и совсем незаметной, но должна быть.
sbal |
Post:756126 - Date: 24.11.21(15:34)
