Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Бачевич, первоначально, вероятно замерил давление до бульбуляций и во время их.
Работа не этим давлением определяется. Неважно каким способом ты засунул пузырек под воду, любой пузырек поднимает общий уровень воды- вот эту работу нужно проделывать всегда.
Tref Пост: 756057 От 24.Nov.2021 (07:10)
Можно сделать сосуд,
Вот видишь, как немного нужно для создания вечного двигателя.😶
Более того. Если сделать "однопузырную" схему, можно "поиграться" с уровнем воды.
Задуваем пузырь при минимальном поднятии уровня, потом надвигаем цилиндр на водную колонну, и дальше, по мере всплытия, воздух будет расширяться и "на халяву" увеличивать высоту водного столба.
Tref Пост: 756073 по мере всплытия, воздух будет расширяться и "на халяву" увеличивать высоту водного столба.
Вопрос в величине этой "халявной прибавки".
В чем смысл увеличения водяного столба?
В океане работать не будет?
Дедиван топил тут за идею, что всплывая пузыри воздуха увеличиваются, тем самым поднимая уровень воды и работая дольше
Но он упустил из виду, что увеличивая водяной столб и получая дополнительный путь для его работы, тем самым увеличивает и затраты на дальнейший впрыск воздуха.
Я развил идею, предложив осуществлять впрыск при минимальном добавлении высоты, а работу получать уже с "добавкой".
Что такое горизонтальная t на листке у Маклакова? время,че ли?
не температура же...
потом надвигаем цилиндр на водную колонну,
Это как?
Почему в дедовских ферритовых кольцах,что температуру меняют при
перемагничивании,или варикондах,удается охладить среду,и поиметь
профит(просто в силу некоторых причин этот процесс малоэффективен)
,но тем не менее.А в РОШе никак не получается об****ть судьбу ?
В чем принципиальное противоречие ?
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
козлайский Пост: 756090 От 24.Nov.2021 (12:03)
Что такое горизонтальная t на листке у Маклакова? время,че ли?
не температура же...
потом надвигаем цилиндр на водную колонну,
Это как?
Почему в дедовских ферритовых кольцах,что температуру меняют при
перемагничивании,или варикондах,удается охладить среду,и поиметь
профит(просто в силу некоторых причин этот процесс малоэффективен)
,но тем не менее.А в РОШе никак не получается об****ть судьбу ?
В чем принципиальное противоречие ?
где ? в ресивере должно быть давление вольше чем под ковшиком. раза в два. ты булькнул он расширился приобрел избыток... где ты видишь подвох? то что нанесли пурги факт.
Слева водяной столб с максимально пологой воронкой. Закачиваем воздух, его сжимает в два раза, а вытесняемая вода растекается в воронке, незначительно увеличивая общий уровень воды.
На рисунке справа, накачав порцию, задвигаем сверху цилиндр, чтобы продолжить нашу трубу с водяным столбом. По мере подъёма воздух будет расширяться, поднимая уровень воды, тем самым увеличивая путь, с которого мы в теории сможем снять энергию.
Всё это умозрительно, без расчётов. Но таким образом мы затрачиваем меньше энергии на закачку воздуха, чем потом можем снять с установки.
neama Пост: 756098 От 24.Nov.2021 (12:56)
кпд до 60%
Это смотря как считать кпд.
запусти в колонну деревянный или пенопластовый шарик, его работа при всплытии будет равно 100% от работы по запихиванию его под воду, независимо от глубины.
С воздухом иначе- он расширяется и чем больше глубина- тем больше расширяется и тем больше совершает работы.
Если учитывать, что при расширении он охлаждается и сжимается- то на 10 метрах ты не получишь 200% расширения, только 160.
Это называется адиабата- расширение при отсутствии теплообмена.
Если теплообмен есть- это уже изотерма, с ней получается 200%.
Ты эти 60% имел ввиду?
дед... я то имел в виду что в умной книжке что джан показал написали...
з.ы. я сосбственно и проверял может ли пузырик загнать воду по трубке вверх как у радченко... это готовый перпетум собственно... ну или высокоэффективный концентратор рассеянного в воздухе тепла с кпе около 4-х... 😀
поэтому и наслаждаюсь тем как тему аккуратно превратили опять в бардак. 😀
На рисунке справа, накачав порцию, задвигаем сверху цилиндр, чтобы продолжить нашу трубу с водяным столбом. По мере подъёма воздух будет расширяться, поднимая уровень воды, тем самым увеличивая путь, с которого мы в теории сможем снять энергию.
Теперь понятно.😊
з.ы. Вот если бы мы могли снизу засунуть пузырёк как пенопластовый,
чтобы не совершать лишней работы по сжатию,а потом бы он продолжил
подъем как свободнорасширяющийся...
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
з.ы. Вот если бы мы могли снизу засунуть пузырёк как пенопластовый,
чтобы не совершать лишней работы по сжатию,
Так на моем графике именно этот случай- не учитывается работа по изготовлению пенопластового шарика и по сжатию воздуха.
Многие путаются. когда начинают сразу все в куче считать.
А по отдельности гораздо лучше все видно.
з.ы. может возможно даже не пустую трубу в колонне двигать вверх-вниз,
что не так уж затратно,особенно если она уравновешена противовесами,
а просто краны открывать-закрывать сбоку в верхней части ?
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Pavel1 Пост: 755745 От 22.Nov.2021 (19:50)
Фактически под ковш попадет горячий воздух с разницей в десятки градусов.
А если разница = 0? То есть темпа подаваемого воздуха = темпе воды.
Без теплообмена(адиабата) при всплытии она понизится с +20 до -33 гр.С(градусов по Цельсию).
Расширение будет меньше чем в 2 раза.
С интенсивным обменом, близким к изотермическому, газ при всплытии расширится в два раза.
dedivan |
Post:756055 - Date: 24.11.21(06:52)
