[ВХОД]

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱
🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:586
<] [ 1 | ... 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | ... | 783 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ФЕМЕ | Post: #754515 - Date: 14.11.21(19:50)
dedivan Пост: 754501 От 14.Nov.2021 (19:25)
Vmm Пост: 754420 От 13.Nov.2021 (22:03)
Азот от воды вскипел и вытеснил воду из стакана, а это значит что часть воды кристаллизовалась.

Это необязательно, теплоемкость воды примерно в 4 тыс раз больше чем азота. Или по другому- азот должен изменить свою температуру на 4 тыс град, чтобы вода изменила температуру на 1 град. Кипение много тепла забирает, но все равно по сравнению с водой это мелочи.


Так там в стакане по сути не с водою а с воздухом теплообмен азота происходит, вода из стакана мигом уходит.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


dedivan | Post: #754516 - Date: 14.11.21(19:53)
Но в случае с воздухом есть одно большое отличие- кроме механической работы, совершаемой инструментом мы получим еще и нагрев воздуха.
Тепловая энергия тут бесплатный бонус.
Поэтому в школе всегда изучают Ньютона отдельно, а газовые законы отдельно.
Чтобы не волновать неокрепшие мозги.
По отдельности никаких фокусов нет.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #754518 - Date: 14.11.21(19:56)
ФЕМЕ Пост: 754515 От 14.Nov.2021 (19:50)
теплообмен азота происходит, вода из стакана мигом уходит.

В стакане воздуха нет- там азот и вода. Азот и выбрасывает воду из стакана. Если бы азот успевал заморозить воду- то выбрасывался бы снег.

_________________
я плохого не посоветую


Vmm | Post: #754520 - Date: 14.11.21(19:57)
Логично, конвекционные потоки в воде я не учёл.


ФЕМЕ | Post: #754533 - Date: 14.11.21(20:37)
dedivan Пост: 754518 От 14.Nov.2021 (19:56)
ФЕМЕ Пост: 754515 От 14.Nov.2021 (19:50)
теплообмен азота происходит, вода из стакана мигом уходит.

В стакане воздуха нет- там азот и вода. Азот и выбрасывает воду из стакана. Если бы азот успевал заморозить воду- то выбрасывался бы снег.

Так вода в стакане только до момента пока азот её не вытеснит, а место пустым не бывает, атмосфера в дырку пихает воздух. Хотя пожалуй да, воздуху путь закрыт, давление азота в стакане выше атмосферного. Но все равно, это не взаимодействие азота с водой под водой, азот воду в стакане, выплёскивая её, рвет на части как тузик грелку.😊
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


dedivan | Post: #754535 - Date: 14.11.21(20:42)
ФЕМЕ Пост: 754533 От 14.Nov.2021 (20:37)

Так вода в стакане только до момента пока азот её не вытеснит, а место пустым не бывает, атмосфера в дырку пихает воздух.

Как то ты странно это представляешь. В стакане чистый азот, на дне жидкий, выше газообразный. Весь воздух оттуда вытеснен испарившимся азотом, он тяжелее и холоднее воздуха.
_________________
я плохого не посоветую


ФЕМЕ | Post: #754536 - Date: 14.11.21(20:46)
dedivan Пост: 754535 От 14.Nov.2021 (20:42)
В стакане чистый азот, на дне жидкий, выше газообразный.

А я если честно условия опыта видимо пропустил, думал азот в стакан с водою льют, а не наоборот. Хотя я по давлениям и сам себя в посту своем поправил.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


dedivan | Post: #754538 - Date: 14.11.21(20:52)
ФЕМЕ Пост: 754536 От 14.Nov.2021 (20:46)

думал азот в стакан с водою льют,

Это неинтересно, все равно что просто на пол вылить азот.
Испарится и все.
_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #754548 - Date: 14.11.21(21:26)
dedivan Пост: 754514 От 14.Nov.2021 (19:48)

Можно вместо пружины использовать воздух- то же самое.
Если в качестве стержня у нас поршень компрессора- вся сила отдачи будет приложена к поршню. Работу в пневмоинструменте выполняет поршень, он же принимает и всю отдачу. Неважно что мы толкаем воздухом- боек или лопатки турбины.

Не соглашусь. При сжатии воздух нагревается из-за того, что количество молекул в единице объема увеличивается. При обратном ходе поршня температура воздуха снизится. То на то и будет, ежели теплообмен не учитывать.
Но воздух может охлаждаться не только при увеличении объема, но и при выполнении работы, отдавая поршню, ковшу, крыльчатке свою энергию.
При сжатии-нагреве-работе-охлаждении ограниченного объема, работа будет разовая, её не удастся использовать для сжатия, ежели не будет прибавки от теплообмена с окружающей средой. А вот ежели в девайс будет постоянно поступать свежий воздух с изначальной комнатной температурой и давлением в одну атмосферу, то постоянно будет использоваться и энергия этого воздуха, то исть суммарная энергия движения молекул (не вся, но все равно много). Именно эта энергия и будет СЕ. В Роше есть дополнительная прибавка через теплообмен, но ограничение по объему газа и архимеду. В Капице в компресор постоянно поступает новый теплый воздух и нет ограничения по объему, ограничения только конструктивные. На детандер с компрессора поступает сжатый горячий воздух, и выходит с температурой в -40 град. То исть дельта
с +20 до -40. А можно и до жидкости или снега охладить. То исть фактически солнышко будет крутить генератор и убережет атмосферу от переохлаждения.
Возможна и иная конструкция. Можно и из воды тепло черпать, и из под земли, и крутить им вал генератора, который будет питать самозапит и нагрузку.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #754552 - Date: 14.11.21(22:16)
БЮВ Пост: 754548 От 14.Nov.2021 (21:26)

Не соглашусь.

Это ты уже далеко вперед заглядываешь. Люди не понимают пока самое начало, их так в школе научили.
Вот об этом разговор.
Ты именно этот момент повнимательнее посмотри.
Почему их так учили.
Если звезды зажигают- значит это кому то нужно (цы)

_________________
я плохого не посоветую


ФЕМЕ | Post: #754553 - Date: 14.11.21(22:32)
dedivan Пост: 754552 От 14.Nov.2021 (22:16)
Если звезды зажигают- значит это кому то нужно (цы)

Как только люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело.
Люди не хотят быть манипулируемыми, когда у них есть знания. В иудейской культуре- Кабала, которая давала науку о жизни, 3 тысячи лет была секретным учением.
Потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. Как управлять ими?
(ц)
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


dedivan | Post: #754554 - Date: 14.11.21(22:50)
Хорошо. принимается.
А что бюв об этом думает?
_________________
я плохого не посоветую


ФЕМЕ | Post: #754556 - Date: 14.11.21(22:57)
dedivan Пост: 754554 От 14.Nov.2021 (22:50)
Хорошо. принимается.

Но Греф об манипуляции толпою говорит, боясь гешефт потерять. А есть ещё и второе дно, человек разумный разве даст гранату притом ещё и с выдернутой чекой в руку обезьяне?
Вывод: нужно вначале вырастить человека из гражданского общества, из племен и народов. Что собственно и пытался сделать Сталин. Но тут наоборот важны неисчерпаемые нужные знания.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


neama | Post: #754574 - Date: 15.11.21(01:47)
ФЕМЕ Пост: 754556 От 14.Nov.2021 (22:57)
dedivan Пост: 754554 От 14.Nov.2021 (22:50)
Хорошо. принимается.

Но Греф об манипуляции толпою говорит, боясь гешефт потерять. А есть ещё и второе дно, человек разумный разве даст гранату притом ещё и с выдернутой чекой в руку обезьяне?
Вывод: нужно вначале вырастить человека из гражданского общества, из племен и народов. Что собственно и пытался сделать Сталин. Но тут наоборот важны неисчерпаемые нужные знания.


гражданское общество это те кто жили в бельгии когда вырезалось конго, это англичане во времена голода в индии и опиумных войн... это те кто не заслужив а делигировав право на разбой получили свои миски с похлебкой... з.ы. разводка это и обман....

з.ы. Сталин строил новый мир, с гордостью за то кто и почему...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


Vmm | Post: #754575 - Date: 15.11.21(01:54)
Вода не успевает контактировать с жидким азотом, только с его парогазовый смесью и если бы можно было взглянуть на температуру поверхности воды при погружении в стакан с азотом то спора не было. Думаю если эксперимент со стаканом азота и водой поставить более конкретно, озадачиться, то можно найти тот объём воды который азот при вытеснении из стакана парогазовый смесью охладит до льда.


<] [ 1 | ... 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | ... | 783 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 586

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт