_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Дал Игорю совет,если Ютуп опять всё потрёт то дублирую сюда:
"Игорь,совмести свой поплавок с грузом с Рошем, т.е. в нижней точке конвейера дополнительно подавай под давлением воздух,тогда на преодоление давления уже не нужно будет компрессору тратить столько энергий как в Роше который известен всем".
Ютуп постоянно удаляет из всех роликов по СЕ ссылки на мои статьи с трансгенератором, даже не позволяет оставлять просто названия статей чтобы желающие могли найти в поисковиках. Посмотрим,останется ли этот пост вообще по другой теме.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 752897 От 05.Nov.2021 (08:53)
Дал Игорю совет,если Ютуп опять всё потрёт то дублирую сюда:
"Игорь,совмести свой поплавок с грузом с Рошем, т.е. в нижней точке конвейера дополнительно подавай под давлением воздух,тогда на преодоление давления уже не нужно будет компрессору тратить столько энергий как в Роше который известен всем".
Ютуп постоянно удаляет из всех роликов по СЕ ссылки на мои статьи с трансгенератором, даже не позволяет оставлять просто названия статей чтобы желающие могли найти в поисковиках. Посмотрим,останется ли этот пост вообще по другой теме.
Для меня загадкой остаётся тот факт, почему Андрей не использовал сообщение поплавка с атмосферой? Можно же было взять трубку и присоединить одним концом к его поплавку а другой конец вывести из емкости с водой в атмосферу и можно забыть об вакууме или давлении противодействующие движению мембраны с грузом. Или Андрей выбрал подход к этой модели чтобы альтернативщики увидели все проблемные места, ну что возможно и такой вариант.
Белецкий в своём репертуаре, сделал что попало. И ищ жтого сделалнеправильный вывод. Это конечно же работает. Если взять много таких поплавков, и соеденить их полости одной магистралью, (гибким шлангом) тогда грузу уже не нужно ьудет сжимать воздух, груз будет выталкивать возлух через шланг в те поплавки, в которых груз расширяет объём. Тогда эта система станет в двое эффективнее.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В одну магистраль воздуховоды от поплавков повлечёт много проблем. Хотя нет, одна будет основная проблема, при пропуске воды во внутрь воздухообмен между поплавками прекратится и возникнут сложности найти этот пропуск. В идеале сделать каждый поплавок автономным со своим воздуховодом в атмосферу но технически это сложно осуществить, поэтому соединять нужно парно находящиеся в противоположных сторонах поплавки.
Не вижу проблем с мпгистралью. Поплавки в которых грузы создают разряжение будут втягивать в себя воздух из магистрали, а поплавки в которых грузы создают давление будут выдавливать воздух в магистраль. Таким образом грузы во всех поплавках будут выполнять функцию насоса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752953 От 05.Nov.2021 (18:32)
Не вижу проблем с мпгистралью. Поплавки в которых грузы создают разряжение будут втягивать в себя воздух из магистрали, а поплавки в которых грузы создают давление будут выдавливать воздух в магистраль. Таким образом грузы во всех поплавках будут выполнять функцию насоса.
В принципе проблем нет, только соблюсти герметичное исполнение поплавков с воздуховодами и всё. Для устранения повышенного гидростатического давления в низу ёмкости, чтобы нижние поплавки не деформировались от давления столба жидкости, нужно столб воды подвесить, выполнить по принципу автопоилки. Тогда давление по всей высоте водяного столба будет одинаковое. Только как себя поведет воздух в герметичной системе при изменении температуры воды, а именно насколько будет меняться его объем и естественно давление. Я к тому, что центральный воздуховод, возможно все же придется связать с атмосферой.
sairus Пост: 752953 От 05.Nov.2021 (18:32)
Не вижу проблем с мпгистралью. Поплавки в которых грузы создают разряжение будут втягивать в себя воздух из магистрали, а поплавки в которых грузы создают давление будут выдавливать воздух в магистраль. Таким образом грузы во всех поплавках будут выполнять функцию насоса.
В принципе проблем нет, только соблюсти герметичное исполнение поплавков с воздуховодами и всё. Для устранения повышенного гидростатического давления в низу ёмкости, чтобы нижние поплавки не деформировались от давления столба жидкости, нужно столб воды подвесить, выполнить по принципу автопоилки. Тогда давление по всей высоте водяного столба будет одинаковое. Только как себя поведет воздух в герметичной системе при изменении температуры воды, а именно насколько будет меняться его объем и естественно давление. Я к тому, что центральный воздуховод, возможно все же придется связать с атмосферой.
Оперемене температур я пока не задумывался. Изначально я рассматривал подобную систему наоборот. Сама система находится в воздухе, а в поплавках вода. Будет то же самое, но сделать легче и затрат меньше.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Эта помпа подойдет только для создания модели как у Игоря и Андрея и не более. Для генератора конвейерного типа Рош, поплавки в виде гофры должны быть с ребрами жесткости из металла, дополнительно ребра будут выполнять функцию грузов и конечно направляющие от критических изгибов гофры, иначе она быстро порвется. Двумя поплавками непрерывного движения не создать, нужно хотя бы 20, 30, 40...шт.
sairus Пост: 752953 От 05.Nov.2021 (18:32)
Не вижу проблем с мпгистралью. Поплавки в которых грузы создают разряжение будут втягивать в себя воздух из магистрали, а поплавки в которых грузы создают давление будут выдавливать воздух в магистраль. Таким образом грузы во всех поплавках будут выполнять функцию насоса.
В принципе проблем нет, только соблюсти герметичное исполнение поплавков с воздуховодами и всё. Для устранения повышенного гидростатического давления в низу ёмкости, чтобы нижние поплавки не деформировались от давления столба жидкости, нужно столб воды подвесить, выполнить по принципу автопоилки. Тогда давление по всей высоте водяного столба будет одинаковое. Только как себя поведет воздух в герметичной системе при изменении температуры воды, а именно насколько будет меняться его объем и естественно давление. Я к тому, что центральный воздуховод, возможно все же придется связать с атмосферой.
Оперемене температур я пока не задумывался. Изначально я рассматривал подобную систему наоборот. Сама система находится в воздухе, а в поплавках вода. Будет то же самое, но сделать легче и затрат меньше.
Магистраль общего воздуховода можно сделать из гофры, она компенсирует тепловое расширение и сжатие воздуха внутри системы.
Заполненная система водой потребует более прочные материалы для поплавков, далее потребуются трубки с большим сечением и прочностным характеристикам т.к. сопротивление движение воды выше многократно чем воздуха и конечно потребуются очень массивные грузы, которые к поплавкам уже без надежных направляющих не прикрепишь. На мой взгляд воздухозаполненная система выгодней и легче в исполнении.
Горе-изобретатели поплавков переменной плавучести забыли одну фундаментальную вещь.
То, что для изменения плавучести необходимо затратить работу
В данном случае, перевернуть поплавок под водой.
Или кто-то думает, что это на халяву получится?
Ingener Пост: 753095 От 06.Nov.2021 (14:48)
Горе-изобретатели поплавков переменной плавучести забыли одну фундаментальную вещь.
То, что для изменения плавучести необходимо затратить работу
В данном случае, перевернуть поплавок под водой.
Или кто-то думает, что это на халяву получится?
Видео внимательно смотри! Тиртха применил грузы внутри поплавка сбалансировав их, чтобы поплавок не переворачивался сам, иначе поплавок при погружении сам будет переворачиваться. И дернув ниткой поплавок падает набок и всплывает. Невнимательный...
sairus Пост: 752953 От 05.Nov.2021 (18:32)
Не вижу проблем с мпгистралью. Поплавки в которых грузы создают разряжение будут втягивать в себя воздух из магистрали, а поплавки в которых грузы создают давление будут выдавливать воздух в магистраль. Таким образом грузы во всех поплавках будут выполнять функцию насоса.
В принципе проблем нет, только соблюсти герметичное исполнение поплавков с воздуховодами и всё. Для устранения повышенного гидростатического давления в низу ёмкости, чтобы нижние поплавки не деформировались от давления столба жидкости, нужно столб воды подвесить, выполнить по принципу автопоилки. Тогда давление по всей высоте водяного столба будет одинаковое. Только как себя поведет воздух в герметичной системе при изменении температуры воды, а именно насколько будет меняться его объем и естественно давление. Я к тому, что центральный воздуховод, возможно все же придется связать с атмосферой.
Оперемене температур я пока не задумывался. Изначально я рассматривал подобную систему наоборот. Сама система находится в воздухе, а в поплавках вода. Будет то же самое, но сделать легче и затрат меньше.
Магистраль общего воздуховода можно сделать из гофры, она компенсирует тепловое расширение и сжатие воздуха внутри системы.
Заполненная система водой потребует более прочные материалы для поплавков, далее потребуются трубки с большим сечением и прочностным характеристикам т.к. сопротивление движение воды выше многократно чем воздуха и конечно потребуются очень массивные грузы, которые к поплавкам уже без надежных направляющих не прикрепишь. На мой взгляд воздухозаполненная система выгодней и легче в исполнении.
Воздуховодную систему конечно сделать легче, но трудней всю установку. Нужно делать большой и крепкий бак для воды , подбирать материалы не подверженные карозии. Подшипники ржавеют. Нужно использовать керамические подшипники и нержавеющий металл.Все это дорого. А если на воздухе то обычные плдшипники и обычное железо, бак не нужен.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Ingener Пост: 753095 От 06.Nov.2021 (14:48)
Горе-изобретатели поплавков переменной плавучести забыли одну фундаментальную вещь.
То, что для изменения плавучести необходимо затратить работу
В данном случае, перевернуть поплавок под водой.
Или кто-то думает, что это на халяву получится?
Работу по переворачиванию поплпвков выполняют всплывающие поплавки При увеличении количества поплавков разница в силе растёт, а количество переворачиваемых поплавеов остаётся прежним.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Ingener Пост: 753095 От 06.Nov.2021 (14:48)
Горе-изобретатели поплавков переменной плавучести забыли одну фундаментальную вещь.
То, что для изменения плавучести необходимо затратить работу
В данном случае, перевернуть поплавок под водой.
Или кто-то думает, что это на халяву получится?
Можно сказать что и на халяву. Гравитация она для нас халявная. Но тут другой вопрос, как в плечах при этом разместятся центры масс? Возможно их размещение сведет на нет эффект от разности плавучести сильфонов.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Магистраль общего воздуховода можно сделать из гофры, она компенсирует тепловое расширение и сжатие воздуха внутри системы.
Заполненная система водой потребует более прочные материалы для поплавков, далее потребуются трубки с большим сечением и прочностным характеристикам т.к. сопротивление движение воды выше многократно чем воздуха и конечно потребуются очень массивные грузы, которые к поплавкам уже без надежных направляющих не прикрепишь. На мой взгляд воздухозаполненная система выгодней и легче в исполнении.
Воздуховодную систему конечно сделать легче, но трудней всю установку. Нужно делать большой и крепкий бак для воды , подбирать материалы не подверженные карозии. Подшипники ржавеют. Нужно использовать керамические подшипники и нержавеющий металл.Все это дорого. А если на воздухе то обычные плдшипники и обычное железо, бак не нужен.
В воздухозаполненной системе воду подимать ненужно, если использовать емкость заполненную водой как в автопоилке то и давление по всей высоте будет одинаковое. Но в водозаполненной системе, давление гидростатического столба будет всегда самое высокое на нижний поплавок и если поплавок сделать из гофры то ровная поверхность между рёбрами гофры всегда будет выгибаться от гидростатики и препятствовать сжатию этой самой гофры, что потребует ещё большего веса груза. Дополнительно нужно учитывать центробежные силы как они будут влиять на сжатие и растяжение поплавков с водой, не пойдёт ли в разнос система. По поводу подшипников, можно использовать подшипники скольжения.
Опять товарищ Белецкий не до конца провел эксперимент 😭 Как фигню всякую магнитную- так до рабочей модели доводит, а простейшую гидравлику- только тазиком с какими-то неубедительными поплавками и ограничился 😎 Для того, чтобы делать выводы, он мог бы и модель, какую нарисовал, распечатать на своих любимых 3Д-принтерах 😶
Опять товарищ Белецкий не до конца провел эксперимент 😭 Как фигню всякую магнитную- так до рабочей модели доводит, а простейшую гидравлику- только тазиком с какими-то неубедительными поплавками и ограничился 😎 Для того, чтобы делать выводы, он мог бы и модель, какую нарисовал, распечатать на своих любимых 3Д-принтерах 😶
Да вот репу я почесал, понимаю что где-то подвох, но пока до конца не понял.
Так и придется канализацию разобрать, а семью на улицу в ведро😎 .
На что я обратил внимание, у Тирхты диаметры гармошки и трубы разнятся минимум в два раза, соответственно площади S1 и S3 будут как 4 к 1.
У Белецкого они равны, поэтому это его косяк не прокатил.
На рисунке приблизительный чертеж Тирхты, на скорую руку нарисовал.
Где у меня на рисунке "Груз" - подбирается под объем вытесненной воды
соотвественно 110-ой трубы и по моему 50 (гофра).
Как я понял для создания нулевой плавучести.
На рис слева объем больше чем на правом.
Пришла идея в голову. Закатать пустую банку 1 литр а к крышке приделать цилиндрик с поршнем, да хоть шприц. Пробовать с избыточным давлением и поиграться с вакуумом.
Оперемене температур я пока не задумывался. Изначально я рассматривал подобную систему наоборот. Сама система находится в воздухе, а в поплавках вода. Будет то же самое, но сделать легче и затрат меньше.
Vmm |
Post:752852 - Date: 04.11.21(20:12)
