Первый пост темы: БЮВ Post: #730757 От:28.06.2021 (18:51) Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
rezoner Пост: 749137 От 12.Oct.2021 (21:27)
Или волк, по-твоему, не паразит для овец?
Нет, санитар. 😊
Ты в курсе, что когда в Казахстане отстрелили почти всех волков, то пришлось новых завозить?
Это другая ипостась волка.
Так можно вирусы и болезнетворные бактерии назвать санитарами, ибо выживают только генетически устойчивые человеческие особи, тем самым улучшается человеческая порода. А медицина в этом ракурсе - зло. 😎
Lisp Пост: 749328 От 13.Oct.2021 (21:38)
...так можно купить на свою зарплату и соху с лошадью, и самому пахать...только в этом случае добавленная стоимость будет состоять только из зарплаты хозяина сохи...а вот нанять чувака на добровольной основе...то добавленная стоимость будет состоять из зарплаты и прибыли...от куда прибыль-из недоплаты зарплаты чуваку...конечная цена то продукта в обоих случаях одинакова...
...про паразитизм ясно???
...так чо философские выводы Маркса есть истина...
Всё определяется распределением результатов труда. Директор госпредприятия получает зарплату выше чем у рабочего. Владелец средства производства тоже получает свой доход на вложенный труд. Разница только в том, что зарплату директора определяет тарифный справочник, а доход предпринимателя определяет он сам. Но если он сам определяет, это не значит, что он априори несправедлив по отношению к наемному рабочему.
Каждый действует в тех условиях, которые позволяют ему поступать так или иначе. Поэтому главное - это создать такие условия , чтобы все субъекты экономических отношений поступали справедливо друг к другу. Если экономические нормативы позволяют кому то получать доход в 1000 раз больше средней по стране нищенской зарплаты, то это проблема государства, а не проблема отношения к частной собственности на средства производства.
Lisp Пост: 749328 От 13.Oct.2021 (21:38)
...так можно купить на свою зарплату и соху с лошадью, и самому пахать...только в этом случае добавленная стоимость будет состоять только из зарплаты хозяина сохи...а вот нанять чувака на добровольной основе...то добавленная стоимость будет состоять из зарплаты и прибыли...от куда прибыль-из недоплаты зарплаты чуваку...конечная цена то продукта в обоих случаях одинакова...
...про паразитизм ясно???
...так чо философские выводы Маркса есть истина...последняя инстанция...
...и как ты не создавай комбинации хозяин-наемный чувак итог будет одинаков...
А если капиталист получит убыток?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
тот поймёт чего хотят замутить - и овцы целы, и волки сыты, и никаких майданов.
Ога.
А кто не поймёт читать Энгельса до просветления, но читать зная руский езык.
А руский езык есть "коды"/полковник/.
Lisp Пост: 749328 От 13.Oct.2021 (21:38)
...так можно купить на свою зарплату и соху с лошадью, и самому пахать...только в этом случае добавленная стоимость будет состоять только из зарплаты хозяина сохи...а вот нанять чувака на добровольной основе...то добавленная стоимость будет состоять из зарплаты и прибыли...от куда прибыль-из недоплаты зарплаты чуваку...конечная цена то продукта в обоих случаях одинакова...
...про паразитизм ясно???
...так чо философские выводы Маркса есть истина...последняя инстанция...
...и как ты не создавай комбинации хозяин-наемный чувак итог будет одинаков...
А если капиталист получит убыток?
...значит капиталист наеб...т наёмного чувака и пошлет того нах...без зарплаты...
Lisp Пост: 749328 От 13.Oct.2021 (21:38)
...так можно купить на свою зарплату и соху с лошадью, и самому пахать...только в этом случае добавленная стоимость будет состоять только из зарплаты хозяина сохи...а вот нанять чувака на добровольной основе...то добавленная стоимость будет состоять из зарплаты и прибыли...от куда прибыль-из недоплаты зарплаты чуваку...конечная цена то продукта в обоих случаях одинакова...
...про паразитизм ясно???
...так чо философские выводы Маркса есть истина...
Всё определяется распределением результатов труда. Директор госпредприятия получает зарплату выше чем у рабочего. Владелец средства производства тоже получает свой доход на вложенный труд. Разница только в том, что зарплату директора определяет тарифный справочник, а доход предпринимателя определяет он сам. Но если он сам определяет, это не значит, что он априори несправедлив по отношению к наемному рабочему.
Каждый действует в тех условиях, которые позволяют ему поступать так или иначе. Поэтому главное - это создать такие условия , чтобы все субъекты экономических отношений поступали справедливо друг к другу. Если экономические нормативы позволяют кому то получать доход в 1000 раз больше средней по стране нищенской зарплаты, то это проблема государства, а не проблема отношения к частной собственности на средства производства.
...резонер ты я же написал...можешь комбинировать, как хочешь...итог один-кража...
...только по Маркса капиталист ворует у наёмного рабочего...а не по Марксу капиталист ворует у общества...а итог один и тот же...😬 😬 😬
Lisp Пост: 749339
...только по Маркса капиталист ворует у наёмного рабочего...а не по Марксу капиталист ворует у общества...а итог один и тот же...😬 😬 😬
Маркс жил в буржуазном государстве, поэтому у него не могло быть другого мнения о капиталистах. Но мы не знаем, Что бы он сказал о владельцах средств производства в условиях, когда государство установило бы другие правила и отношения между владельцами средств производства и наемными рабочими.
Lisp Пост: 749339
...только по Маркса капиталист ворует у наёмного рабочего...а не по Марксу капиталист ворует у общества...а итог один и тот же...😬 😬 😬
Маркс жил в буржуазном государстве, поэтому у него не могло быть другого мнения о капиталистах. Но мы не знаем, Что бы он сказал о владельцах средств производства в условиях, когда государство установило бы другие правила и отношения между владельцами средств производства и наемными рабочими.
...так советское правительство ещё в 1917 году предложило такие правила игры капиталистам, про которые ты говоришь...результат был известен...разожгли гражданскую войну...в итоге все просто национализировали...
Иными словами речь про противопоставление эмигрант - русский. Ога.
Ничего нового, это было в веках, только на этот раз - эмигранты, в европке - бешенцы, муэдзины, то сё.
Lisp Пост: 749372
...так советское правительство ещё в 1917 году предложило такие правила игры капиталистам, про которые ты говоришь...результат был известен...разожгли гражданскую войну...в итоге все просто национализировали...
так надо сначала власть взять, а потом устанавливать правила. У большевиков не было времени на это, 1МВ, "перестройка-перестрелка". А вот у Сталина после закрепления во власти уже получилось. Артели это по сути ЧС на средства производства. Да, коллективная, но частная.
Главное, что государственная власть в интересах общества.
олег-джан Пост: 749380 От 13.Oct.2021 (23:18)
При выходе из артели уходящему не возвращали долю...
ну, это опять же просто установленные правила. А почему? ведь с т.з. справедливости - это не правильно. Пришел со своим - ушел со своим же.
Но это частный случай. Могло бы измениться правило, но не успелось - пришел Хрущ и прикрыл артели.
Многие артели выросли в серьезные заводы..
вот, например: [ссылка]
А то, что при выходе долю не отдавали, оно, наверное разумно...
Эдак, не живучие бы были артели...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...так советское правительство ещё в 1917 году предложило такие правила игры капиталистам, про которые ты говоришь...результат был известен...разожгли гражданскую войну...в итоге все просто национализировали...
и побежали капиталисты армию собирать, чтобы обратно забрать отобранное, и белая рабоче крестьянская армия стала драться с красной рабоче крестьянской в надежде вернуть этим капиталистам у них отобранное. И погибли десять миллионов в братоубийственной войне. Во всем виноваты оказались капиталисты, которые присваивали себе прибавочный продукт, уменьшая зарплату рабочим. А большевики всего лишь хотели мировую революцию учудить, чтоб всех этих капиталистов во всем мире уничтожить, согласно учению Маркса и Энгельса. Какие хорошие были большевики, даже правила игры предлагали, да злодеи не поняли добродушия большевиков.
rezoner |
Post: #749330 - Date: 13.10.21(21:43)
