Модератор: БЮВ

...это чудо начиталось интернетовских помоек и рассказывает тут сказки...😬 😬 😬
...он думает, что в лабораториях того же "Дюпона" работают свободные художники...но он не подозревает, что в таких корпорациях план круче, чем был в СССР...

Так потому и тырили, что мы сами не могли их внедрить.
Тебе, туповатому, никогда эти зависимости не осилить. Ты подменяешь сам процесс изобретательства и возможности общественного строя. Никто не сомневается в способностях людей, сомнения в способностях общественно-политической системы. И ты, идиот, не хочешь этого понимать.
Подозреваю, вы простые советские партийные работники на пенсии, всегда далёкие от реального производства.

Не глюка, это совсем другое. Есть люди, а есть нелюди.
Мягкотелость советской системы позволила нелюдям пролезть через щелки наверх. А все остальное- это уже результат.
Боролись с ними и я тоже боролся, но сил на это уже много нужно было тратить.

_________________
я плохого не посоветую

Тебе что за дело? Советское производство прекрасно знаю. Ты, давай, фактами оппонируй, а то любишь ты на личности переходить в трудную минуту.
Все эти знания давно проверены на практике. Только ты об этом не знаешь и пытаешься тут идеи Маркса продвигать. А он, между прочим, всю жизнь прожил на содержании Энгельса и ни разу на заводе не работал.

Уже не согласились - они купили т.н. средний класс, вместо цепей к банкомату привязали. Это тебе не нищие и голодные, у среднего класса "развитых стран" повсеместно даже средство роскоши имеется - машина. А на бензин потратиться - арбайтен, солнце ещё высоко...
Кста, этот подход буржуи назвали "теорией пропущенной остановки"... и глюка - пророк её. 😬 Ну, типа, когда "рабочий класс" жирком обрастёт, некогда ему будет по революциям бегать.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

При коммунизме слуг не будет, так что всё придётся делать самому. (ц)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

...вполне...
..."пролетарий имеющий ипотеку перестает быть пролетарием"(ц)

...немного не так -"поработали поровну и получили поровну"(Ленин)

Ноу проблем, на стажировку в Штаты съездит. Думаю - не откажется от такой командировки. 😎

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Джан приводил пример с МРТ.. вроде на твои деньги построено, но не для тебя.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)

...это нужны были подельники для достижения власти...для того сделали средний класс...сегодня запустили процесс отъема собственности у среднего класса...подельники больше не нужны "мавр сделал своё дело-мавр может уходить"(ц)
...оно то глобальное правительство родилось примерно в 1890 году...за сто с небольшим лет забрали власть, правда СССР сильно подсерал..., но эту проблему решили...теперь зачистят всех собственников...
...мужайтесь, агитаторы капитализма...😬 😬 😬

...все верно...тебя на государственное МРТ запишут в очередь на три месяца...хочешь быстрее-плати, но аппарат будет тот же-государственный...😬 😬 😬

Вот нэ нада ляля, не во всех. А только в тех, где собираются угробить собственное производство - НДФЛ ещё называют налогом на развитие. В "нормальных" странах платят налог с продаж.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

...НДФЛ это налог на твой личный доход...😬 😬 😬 ...это не НДС!
...по ящику видел рекламу-"заплатил налоги и спи спокойно"...вот это оно самое НДФЛ...😬 😬 😬

Ты сам то понял что сказал?
Шестерёнка для тебя верх научной мысли?
Речь то про новые принципы, открывающие новые возможности..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)

Ладно, он для примера шестеренку привел...хотя, изобрети шестерню с роликами скольжения-вот тебе и полет мысли 😀

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

балабол однака, и то и другое налог, первую букву Н видишь?
Вот так большевики-ленинцы и навешали лапши.
По итогам народ платит, а буржуи уходят. это при копке от забора до заката.

_________________
в пути...

Вооооот, а единственный способ определить, сколько это - поровну - есть цЫфровизация, где в каждую лопату можно чип с джипиэсом встроить. Глобальные глисты давно это прочухали, посему
"Если пьянку невозможно предотвратить, то её нужно возглавить" (ц)
а посему усиленно тянут в свой вариант цЫфровизации - цифровой концлагерь.
Цифра Сатана победит, но на короткое время. (ц)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

у М.Хазина, почти противоположное видение изменения границ.
Британия. как бы и вовсе может оказаться с носом.
Зона влияния России - от Вьетнама и Японии и до ГДР и Греции. А внутри России - проблема, чем занять жителей Москвы и других агломератов.
На Западе - перепроизводство товаров.
Гайдаровская модель - "Мы продаём ресурсы на Запад, а замен получаем всё готовое, оказалась губительной для большинства граждан СССР"

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"

"...Рабочие в соцстранах всегда бедны: рабочим нет смысла рвать жилы на работе, ибо за превышение плана им поднимают не зарплату, а план. Сделал за месяц 20 бочек при плане в 15 бочек? Получи почётную грамоту. В следующем месяце, будь любезен, делай уже 20 бочек по умолчанию. Сделаешь 15, как было раньше, получишь выволочку за невыполнение плана.

С точки зрения рабочего это несправедливо. С точки зрения корпорации, каковой являлся по своей сути СССР, это нормально, так как понятие «справедливость» корпоративным структурам глубоко чуждо. Корпорация не думает в терминах «это справедливо», «это порядочно», «это наш моральный долг». Корпорация не имеет души и эмоций, поэтому при установке заработной платы корпорацию волнует ровно одно — цена замены рабочих рук.
При развитом социализме заменить одного рабочего другим несложно, так как деваться рабочим некуда. Тарифную сетку спускает сверху государство, зарплаты везде одинаковы. Частный бизнес запрещён. Следовательно, нет нужды поднимать зарплаты выше уровня физического выживания — рабочему всё равно придётся в итоге работать на государство, если не на одном заводе, так на другом. Сколько при этом рабочий делает бочек, значения не имеет: каким бы он ни был передовиком, больше ему нигде не заплатят. Рабочим, в свою очередь, нет смысла напрягаться. В награду за ударный труд они получат только повышение плана, то есть будут больше вкалывать за ту же зарплату.

Ситуация патовая. Рабочим невыгодно напрягаться, государству невыгодно повышать зарплаты. В итоге рождается известная советская формула: «они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем»...

"...При капитализме в дело вступает третий фактор — конкуренция. Если у Джонсона рабочие делают 15 бочек в месяц, а у Петерсона — 20 бочек в месяц, Джонсон теряет позиции на рынке, его бочки становятся слишком дорогими. Поэтому Джонсон вынужден смотреть по сторонам и повышать план до максимально возможных уровней. С другой стороны, рабочие могут в любой момент уйти в другое место, поэтому Джонсон вынужден одновременно с повышением плана повышать и зарплату. Из-за этого и рабочие, и владелец предприятия выкладываются на полную. Там, где советский передовик делал 25 бочек и получал титул стахановца, обычный капиталистический рабочий без особого напряжения делал 75 бочек, после чего садился в личный автомобиль и вёз семью ужинать в мясной ресторан.

Конечно, дело тут только не в том, что капиталистические рабочие как-то особенно выкладываются, хотя и в этом тоже. Капиталистические рабочие производительнее в том числе и потому, что им вовремя подвозят материалы, их снабжают исправными инструментами и, вообще, им обеспечивают нормальные условия для труда.


Вышесказанное не значит, что при капитализме все ведут себя одинаково. Корпорации, к примеру, иногда работают жёстко — душат сотрудников по зарплате, платя им по минимуму, но при этом ставят им максимальные нормы. При этом есть два важных отличия от от советской практики. Во-первых, торговые сети всё же вынуждены платить кассиру из супермаркета достаточную сумму, чтобы тот не ушёл в соседний магазин или куда-нибудь ещё, где платят больше. Во-вторых, торговые сети конкурируют друг с другом, поэтому они вынуждены устанавливать кассирам реальные высокие нормы по скорости и качеству работы. Советский кассир работал в гораздо более расслабленном ритме, поплёвывал на покупателей и получал столь маленькую зарплату, за которую сейчас никто не будет работать и вахтёром. Правда, советские кассиры добирали своё, получая свою долю от коррупционных потоков, однако это уже тема для другого разговора.

Предприятия, возглавляемые частными лицами, имеют больший выбор стратегий. Иногда бизнесмены следуют примеру корпораций — заставляют сотрудников ходить с бутылочками, как в Амазоне, и режут им зарплаты, как только они «получают слишком много». Вы наверняка или сами сталкивались с такими историями, или хотя бы слышали о них. Руководство обещает, допустим, по 5 монет за сделанную бочку, а потом, когда сотрудники перевыполняют план, сдаёт назад: «что-то вы зажрались ребята, со следующего месяца будет 3 монеты за бочку, а если не нравится, то за забором очередь стоит».

Другие бизнесмены в подобной ситуации продолжают платить по 5 монет за бочку — несмотря даже на то, что за забором и вправду есть небольшая очередь из тех, кто готов работать за меньшие деньги. Причин такого «нелогичного» с точки зрения социалистов поведения три.

Во-первых, частные лица, в отличие от социалистических или капиталистических корпораций, способны на человеческие отношения. Идея душить сотрудников ради двух процентов экономии им чужда. Во-вторых, команда крутых специалистов часто приносит больше денег, чем команда посредственностей, которые ненавидят свою работу. Да, крутым специалистам надо платить значительно больше, но в некоторых случаях это окупается. В-третьих, в бизнесе тоже действует правило сисадмина: «работает — не трогай». Бездумное урезание зарплат может привести сначала к текучке, а потом и к разнообразным ЧП — например, к срыву плана или к поломкам дорогостоящего оборудования.

Так как на рынке есть предприятия с разными стратегиями, в итоге и зарплаты, и требования к сотрудникам устанавливаются на нескольких справедливых уровнях. Ударная работа оплачивается хорошо, средняя работа оплачивается средне, плохая работа не оплачивается вообще.

Благодаря этому рабочие капстран живут богаче даже в тех ситуациях, когда подушевые ВВП социалистической и капиталистической страны примерно равны. Причина в том, что капиталисты вынуждены конкурировать за рабочие руки, из-за чего на потребление приходится тратить, грубо говоря, около 40% от ВВП. Социалисты имеют возможность устанавливать монопольно низкие расценки на труд. Благодаря этому социалисты могут опустить потребление до уровня в 15-20% от ВВП, а сэкономленные на рабочих деньги пустить на поднятие целины, на поддержку африканских людоедов или ещё на какие-нибудь важные государственные дела..."

А вот, кстати, вдогонку история про голод и как коммунисты и Ленин с ним боролись. И как потом отблагодарили тех, кто помог.
[ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

...да, уж...интересный вариант истории...
...это вот про деятельность АРА, которая воспользовавшись ситуацией в Советской России...занималась у нас контрреволюционной и разведывательной деятельностью...готовила вариант "цветной революции"...в составе этой организации на территории России кадровый состав состоял на 65% из кадровых американских военных и разведчиков, вот тебе и частная благотворительность, а так же в составе были бывшие белогвардейцы, буржуи, контрреволюционеры...кроме того АРА активно оказывала адресную продуктовую помощь посылками, но почему то исключительно бывшим буржуям...помощь в РСФСР АРА завозила исключительно не мирными пароходами, а эскадренными миноносцами...создав на Черном море значительную корабельную группировку...и фактически получив военные базы...
...АРА очень активно совмещала "гуманитарную" миссию...с миссией по вывозу из России драгоценностей, церковной утвари, предметов произведения искусств...так же шла банальная контрабанда...и т.д...интересно во сколько раз АРА отбила бабло за завезенную продуктовую помощь...
[ссылка]

...заметь ванька, как только заговорили про эту пендосскую помощь в столетний юбилей, причем в негативном цвете...то срочно отпечатали пендосскую книгу...а такие пропагандоны как ты стали ее преподносить на российских форумах...
...а в предверии выставки по гулагу...ты и такие же пропагандоны по российским форумах начали поливать поносом большевиков и коммунистов...чем ты тут отметился...
...то чо ты ванька западный пропагандон это понятно давно...правде не очень умный и сильно тупенький...или у тебя методичка такая...я понимаю, что ты воюешь с русским народом на идеологическом фронте...и понятно какой понос и ненависть у тя в твоей кастрюле...которую ты почему то называешь головой...
...но мне вот интересно в какой западной стране приземлена твоя жо--па...я буду молить Бога...за тех местных бандитов в стране осаживания твоей жо--пы, чтобы тебе там темным вечером где-нить за углом за пару баксов перерезали горло...ты этого заслужил уже давно... 😬 😬 😬

...про таких, как ты ванька хорошо написано в книге Григория Климова "Откровение"...там про сборище моральных уродов...примечательна в той книге глава 12 "Голос Америки"...
[ссылка]

Это надо рассказать жителям "Ржавого пояса" в США, где позакрывались все автозаводы, т.к. капиталистам выгодней рабочие в Китае, работающие за миску риса, без пенсий, пособий и медобслуживания.
"Ивану", надо посмотреть 15 минутное выступление Александра Владимировича Острецова "Глобализация и перспективы западной "демократии"

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"

...я вполне с тобой согласен!

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - История - из Тора - Стр 82