[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Карбюратор инженера Гончарова - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
Модератор: Gresko
Gresko | Post: #7461 - Date: 16.06.05(10:47)
Кто что может сказать про это?

Из пяти с половиной лет, отмеренных судом, Гончаров провёл в колонии полтора года. Здесь родилась идея усовершенствовать автомобильный карбюратор, сделав его экономным и экологичным. Латунная пластина, кусок текстолита да сетка от старого телевизора в руках умельца сотворили чудо, которого много лет искали крупнейшие автомобильные корпорации.

В 1991 году на своей «копейке» с установленной под карбюратором приставкой приехал Гончаров в Москву на конкурс «Турбо-91». Спецы НИИ автомобильной промышленности, испытав его изобретение, не поверили ни своим глазам, ни умным приборам: чудо-приставка экономила 25% бензина (причём 76-го вместо положенного 92-го), в 2 раза уменьшала расход смазки, увеличивала октановое число бензина А-76 до 90 единиц, а АИ-92 до 120 единиц. А стрелка прибора, измерявшего содержание СО в выхлопных газах, спокойно дремала на нуле. :roll:

Нашел подобную инфу и кстати сдесь на сайте есть информация про "Экономайзер на выхлопных газах" [ссылка] так вот, там 1/3 часть для чего эта конструкция нужна. Вкратце скажу что бы поднять октановое число. Информация старая, увидел я ее как то у знакомого и попросил дать почитать. На вопрос: Где ты это взял? Он ответил что у какого то человека, якобы с завода ВАЗа.
Эта инфа на листах что то типа курсовой как я понял. Будет возможность отсканирую и выложу.


Gresko | Post: #7464 - Date: 16.06.05(11:15)

да сетка от старого телевизора


Не пойму что за сетка?


Partner | Post: #7465 - Date: 16.06.05(11:15)
"А совсем недавно обнаружилось, что на последних моделях «ПАЗиков» стоит та самая приставка, изготовленная один к одному по схемам Гончарова."

Может у кого есть доступ к архивам завода «ПАЗ» или через "пятые" руки...


kondr | Post: #7466 - Date: 16.06.05(11:15)
Gresko,

Будет возможность отсканирую и выложу.

Ждем :roll:
такой же вопрос поднял на ветке по бестопливному горению


Admin | Post: #7473 - Date: 16.06.05(13:36)

да сетка от старого телевизора

Не пойму что за сетка?

По всей видимости, металлическая. Сзади на пластмассовой крышке или закрывающая лампы. Такая желтая или белая с дырочками.
_________________
...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...


igorb4 | Post: #7478 - Date: 16.06.05(17:02)
"А совсем недавно обнаружилось, что на последних моделях «ПАЗиков» стоит та самая приставка, изготовленная один к одному по схемам Гончарова."
Если так, то сколько времени-то прошло, более 10-ти лет до хоть какого-то массового внедрения!


Oleg | Post: #7480 - Date: 16.06.05(17:12)

да сетка от старого телевизора

Скорее сетка от кинескопа - маска с миллионами маленьких дырочек - в любом старом ЦВЕТНОМ кинескопе такая есть!


kondr | Post: #7481 - Date: 16.06.05(17:55)
Вот подыскал еще интересную инфу - наводит на некоторые мысли
[ссылка]


Gresko | Post: #7486 - Date: 16.06.05(20:20)
kondr,

Вот подыскал еще интересную инфу - наводит на некоторые мысли
[ссылка]

Да интересно, то что я хочу показать, вроде похоже на это.
Только не пойму для чего текстолит.


Carn | Post: #7496 - Date: 17.06.05(07:25)
Если так, то сколько времени-то прошло, более 10-ти лет до хоть какого-то массового внедрения!


Я рассуждал так: если карбюратор Гончарова действительно был так эффективен, то наверняка кто-то из видевших его вживую, наверняка захочет позаимствовать принцип. В приложенном файле обратите внимание на последнюю заявку...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Из Шамбалы лохом никто не возвращался


Forex | Post: #7508 - Date: 17.06.05(10:26)
http://www.voronezh.ru/inform/news/2003/33993779.html

Заметьте, опять выскакивает эта самая цифра-40% .!


igorb4 | Post: #7513 - Date: 17.06.05(12:30)
Скорее сетка от кинескопа - маска с миллионами маленьких дырочек - в любом старом ЦВЕТНОМ кинескопе такая есть!
А она свободно снимается? В выходные хочу раскурочить кинескоп на даче...


Vladimir | Post: #7516 - Date: 17.06.05(13:33)
Скорее сетка от кинескопа - маска с миллионами маленьких дырочек - в любом старом ЦВЕТНОМ кинескопе такая есть!
А она свободно снимается? В выходные хочу раскурочить кинескоп на даче...

А ты его во влажный мешок засунь и,.. молотком! 😀 Меньше стекла по земле насыпешь.:)!


Nick | Post: #7519 - Date: 17.06.05(15:03)
Сетка это хорошо и не сложно, но сама конструкция такого устройства чтоб поставить его на авто. Есть некоторые идеи, но пока самые простые. Попробывать поставить под карбюратор 2-е прокладки (паранитовые), а медду ними разместить сетку. Но что дальше сама по себе сетка не думаю, что даст какой либо эффект. Снимать нивольниый импулс с катушки? Бред (это я сам себе). Но и с провода высокого напряжения тоже не пойдет (будет на массу пробивать) да и какой эффект. Может быть каким-то образом намагничивать эту сетку. И еще. Может быть в скрученом в рулон виде разместить в самом впускном коллекторе, но вопрос остается что дальше. Подмагнитить (измениться направление магнитного поля) в отличии от размещения непосредственно между прокладками. Думаю кому интересна эта тема поддержит в поисках.


Nick | Post: #7520 - Date: 17.06.05(15:32)
Если так, то сколько времени-то прошло, более 10-ти лет до хоть какого-то массового внедрения!


Я рассуждал так: если карбюратор Гончарова действительно был так эффективен, то наверняка кто-то из видевших его вживую, наверняка захочет позаимствовать принцип. В приложенном файле обратите внимание на последнюю заявку...


Прочитал "УСТРОЙСТВО ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ОДНОРОДНЫХ ГАЗОВЫХ СМЕСЕЙ" Имя изобретателя: Романов В.М.; Романов И.В.
Пока закачивал файл написал предыдущее сообщение поэтому не упрекните в плагиате. Точне не читал до отправки файл. Теперь остается за малым:
1. Сходить на рынок купить 2-е прокладки (можна правда самому изготовить из более толстого материала);
2. Расковырять кинескоп и добыть ценный материл, а заодно и посмотреть
" * "Коэффициент прозрачности" сетки, равный 80%";
3. Ну и конечно - же поставить и испытать.
Результаты обезательно сообщу (если будуть).


igorb4 | Post: #7521 - Date: 17.06.05(16:18)
Не понятно, зачем такие толстые прокладки? Карбюратор УЖЕ на прокладке сидит. Думаю ещё одну такую-же вставить и между ними сетку. Правда если движок старый и компрессия на пределе, то может и не потянуть смесь 😕 Да и сетку наверное придется часто чистить :?


mastak | Post: #7548 - Date: 19.06.05(17:21)
Я из сетки кинескопа делал отражатель для атнтенны беспроводной сети -
курочить кинескоп нужно осторожно (весьма) сетка тонкая - рвется легко


kondr | Post: #7566 - Date: 21.06.05(10:14)
И все же оптимальный вариант это поехать, найти Гончарова и все разузнать, я думаю он с радостью поделится информацией. :!: Только вот кто :cry: :roll:


igorb4 | Post: #7567 - Date: 21.06.05(11:36)
Сетка снимается довольно легко - режется ножом или ножницами (главное не порезаться 😁 ). Не такая уж она и тонкая. Правда очень быстро ржавеет! :?


PPG | Post: #7568 - Date: 21.06.05(12:46)
Ну-ну... Еще один искатель 😀
Я так полагаю - красиво не приврать - правды не сказать... Это как раз про подобный случай.

Все дело в том - какое состояние движка и какое топливо по качеству.
А то бы все производители сразу кинулись на эту идею - конкуренция и цена на топливо заставят. Ан нет - тишина как в морге - только наши журналисты из мухи слона выделывают.

Как вы думаете - почему на подобные "изобретения" не клюют производители - пусть не наши, так тамошние?

Во-во, получше подумайте и не кидайтесь в эйфорию...

А если двигатель и карбюратор в полном порядке и топливо не мазут - нечего там ломать-переделывать.
Да, на холодном двигле эта штука скорей всего даст результат, к когда коллектор 80-90 градусов имеет - проку весьма не много и ловить блох не стоит - лучше карб почистить и отрегулировать правильно.
Это - у кого карбюратор, а у кого инжектор - вовсе голова не болит.
Нечего там выжимать более.

Кто привык тапкой до отказа в пол давить на каждом светофоре - тому никакие сеточки не помогут - физика однако. В городском цикле на сеточках не наэкономишь - на тормозах экономить надо.


Partner | Post: #7571 - Date: 21.06.05(13:25)
Когда наши мужики стали обзаводиться Жигулями, разные прилады изобретали 😀 .
Помню, мода пошла на турбинки. Из консервной жести делали колесо турбинки и крепили под карбюратором. Смесь завихрялась и это вроде давало какойто эффект.
Сам я кроме пара и эл.зажигания ничего не ставил. Эффективность пара и эл.зажигания мне показалась очевидной. Замеров не делал. :wink:


igorb4 | Post: #7572 - Date: 21.06.05(13:55)
КПД тепловых двигателей:
~15% Паровая машина стационарная
20-30 Турбореактивный двигатель
25-29 Газотурбинная установка (стационарная)
25-30 Двигатель карбюраторный 😁
28-32 Дизель тракторный
34-44 Дизель стационарный
25-40 Паровая турбина большой мощности (200-800МВт)
3-4 Паровая машина Уатта (1768г.)
22% Первый дизель (1897г.)



Nick | Post: #7577 - Date: 21.06.05(21:36)
Не понятно, зачем такие толстые прокладки? Карбюратор УЖЕ на прокладке сидит. Думаю ещё одну такую-же вставить и между ними сетку. Правда если движок старый и компрессия на пределе, то может и не потянуть смесь 😕 Да и сетку наверное придется часто чистить :?

Да так может вообще прокладку между колектором и карбюратором убрать 😀 .
Прошли выходные, а експеремента еще не поставил. Субботу в дорге был, а воскресенье праздник все таки. Прокладку 2-ю кстати нашел, а вот телевизор (хоть и старый, а ковырять стремно). Кстати подскажите как лучше эту сетку достать. Мы помнится в детстве зазбивали кинескопы так слышался глухой хлопок и стекло раскалывалось на кусочки.
А ставить и экспеременитовать не страшно. Другу в гараже москвич 2140 мешал так вот я его по дешевке и забрал. Будет для експерементов. Таврию свою недавно один хороший механик отремонтировал (заменил блок на 1,3 жиклелы поставил на 1,2) так 7-м в городе кушает а за городом прмерно 5,5 мощи хватает. Но все таки по поводу сеточки. Может кто нибудь с точки зрения физики обяснить что в теории будет происходит? Если сейчас мой М2140 кушает 10 л А-80 на 100 км причем по трасе. Можно ли хотя бы в тероии на экономию расчитывать? Согласен может быть ТАЗиковский (на момквиче стоит) карбюратор плохо готовить смесь, но ведь при объеме 1,3 таврия 5,5 лиров тратит, а разницу в 4,5 л на 200 см3 расходуется? Разница в массе 750 кг против 1050 кг.
Кстати есть еще експерементаторы?


Vadim_O | Post: #7579 - Date: 22.06.05(04:24)
По поводу всех этих сеток, турбинок и т.п. (самое простое – проволочная мочалка в коллекторе) – все это давно было и выводы сделаны также давно. Любое перекрытие впускного коллектора снижает мощность двигателя (при удачном сочетании получается и соответственно экономия топлива). Реально повысить «испаряемость» топлива и успеть перемешать его с воздухом не так просто. Что то дает подогрев (слишком не поднимешь температуру как воздуха, так и впускного такта), что то - организация движения потока.

Конечно, небольшие резервы у внешнего смесеобразования, как и у внутреннего есть, но небольшие. Значительно больший эффект может дать управление системой зажигания, т.е. адаптивная система управления углом опережения и энергией искрообразования. Также эффективно применение ионизатора для поступающего воздуха и т.п. процессы активации топливного заряда (его компонентов).

Потом, потери топлива (большой расход) связаны с потерями на обычное трение (если все остальное в норме). Поэтому играет роль как конструкция машины, так и ее масса. И конечно, изменив стиль вождения, можно получить также неплохой эффект (по данным давних журналов - на одной машине у разных водителей разница расхода топлива могла достигать от 25 и до 35 %).
_________________
Желаю удачи, Вадим.


Hopper | Post: #7581 - Date: 22.06.05(09:44)
Да так может вообще прокладку между колектором и карбюратором убрать 😀 .
Прокладку убирать нелзя. Толстая прокладка нужна для того, чтобы карбюратор не перегревался от коллектора.
По поводу всех этих сеток, турбинок и т.п. (самое простое – проволочная мочалка в коллекторе) – все это давно было и выводы сделаны также давно. Любое перекрытие впускного коллектора снижает мощность двигателя (при удачном сочетании получается и соответственно экономия топлива). Реально повысить «испаряемость» топлива и успеть перемешать его с воздухом не так просто. Что то дает подогрев (слишком не поднимешь температуру как воздуха, так и впускного такта), что то - организация движения потока.
На заре тюнинга двигателей полировали впускной коллектор чтобы аэрозоль топлива максимально быстро попадал в цилиндры. Для этого же применялись турбинки и т д. Закрученную смесь легче донести. С инжекторными двигателями этого не требуется. Там форсунка уже в цилиндре.


[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Карбюратор инженера Гончарова - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт