Первый пост темы: БЮВ Post: #730757 От:28.06.2021 (18:51) Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
К каждому такому документу обязательно прилагается пачка бумаги с комментариями....
Даже к каждой статье уголовного кодекса есть комментарии на несколько листов...или десятков листов....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 748216 От 05.Oct.2021 (22:46)
К каждому такому документу обязательно прилагается пачка бумаги с комментариями....
Даже к каждой статье уголовного кодекса есть комментарии на несколько листов...или десятков листов....
ну и как это возможно было состряпать за сутки. Нужно переворот было устраивать до начала съезда, чтоб смену власти хоть немного сделать легитимной, для внутреннего употребления. И Учредительное собрание нужно было оттянуть хотя бы на пару месяцев, чтоб власть укрепить и разогнать потом это собрание. Декрет как раз и дал такую возможность.
Был запущен алгоритм, с точностью до часа.
Lisp Пост: 748170 От 05.Oct.2021 (16:40)
Тайную дипломатию Правительство отменяет, со своей стороны
выражая твердое намерение вести все переговоры совершенно открыто
перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию
тайных договоров, подтвержденных или заключенных правительством
помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 г. Все
содержание этих тайных договоров, поскольку оно направлено, как
это в большинстве случаев бывало, к доставлению выгод и
привилегий русским помещикам и капиталистам, к удержанию или
увеличению аннексий великороссов, Правительство объявляет
безусловно и немедленно отмененным.
кто такие эти самые русские и великороссы, в чём сходство и в чем различие. А так же в этой связи - трудовые классы вообще и рабочие с крестьянами в частности. "Кто все эти люди?"/цы/
Интересно, а в упомянутых комментах есть на сию тему хоть словечко?
Ну, так Ильич же не с пальмы свалился...целая команда сколько готовилась....он всю жизнь этим алгоритмом занимался...больше ни чем...трудовая книжка пустая....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Ну, так Ильич же не с пальмы свалился...целая команда сколько готовилась....он всю жизнь этим алгоритмом занимался...больше ни чем...трудовая книжка пустая....
Ильич был великим гончаром, такие чернильницы из мякиша хлеба лепил....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
. кто такие эти самые русские и великороссы, в чём сходство и в чем различие
Есть великороссы...есть малороссы...
Русские-обобщенное...как и славяне....
Блин, попадался мне скан книжки кажись начала 19 века...а мож и ранее...типа "народы России" или подобное...
Так вот там описаны все проживающие на территории народы...и назывались они так:
Русские татары...русские коряки...и т д.
Можешь попробовать поискать...очень занимательно....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sbal Пост: 748219 От 05.Oct.2021 (23:32)
кто такие эти самые русские и великороссы, в чём сходство и в чем различие. А так же в этой связи - трудовые классы вообще и рабочие с крестьянами в частности. "Кто все эти люди?"/цы/
Интересно, а в упомянутых комментах есть на сию тему хоть словечко?
Ты это лучше у Соловьева В.В.который в телике, спроси, получишь интересный ответ о том, кто первый поселился на территории Великороссии. Вот ты точно не абориген. А он и абориген и аннексированная великороссами народность. Вот такая несправедливость.
Ну, так Ильич же не с пальмы свалился...целая команда сколько готовилась....он всю жизнь этим алгоритмом занимался...больше ни чем...трудовая книжка пустая....
А ведь не плохо жил, кипры там всякие, девочки. И ведь не голодал, значит выгодно было революцию готовить. И какая цель была у него и у тысяч таких же как он? о рабочем классе думал, и рыдал от сострадания? А сам ведь гайки не закрутил, ни гвоздика не забил. Или хотел отомстить царизму за братика повешенного? Ну тогда тысячи других у которых братика не было к какой цели стремились?Так им даже не дали поучаствовать, без них свергли, выходит зря жизнь прожили.
А когда царизма не стало, почему не успокоились, а со всех сторон помчались в Россию, новую власть свергать, которая изначально была временная?
ПС. А с пальмы он не свалился, у него тоже был алгоритм, согласно которому он должен был весной 1917го появится в России, а летом уединится в шалаше с Зиновьевым.
Все множество алгоритмов подчинялось одному - мировая революция и единая всепланетная республика в царем во главе. Сейчас тоже алгоритм мировой революции включен, но исполнители уже не масоны, а глобалисты, хотя и масоны, и ватикан подключены к алгоритму. А инструмент остался прежним -евреи, и они этого не скрывают.
БЮВ Пост: 748223 От 06.Oct.2021 (00:05)
Ты это лучше у Соловьева В.В.который в телике, спроси, получишь интересный ответ о том, кто первый поселился на территории Великороссии.
Ну так турпоход в сорок лет. Возможно, что и пингвины тоже путешественников видали. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
олег-джан Пост: 748222 От 05.Oct.2021 (23:44)
Можешь попробовать поискать...очень занимательно....
Читал, многое читал.
Русофо́бия (нем. Russophobie, фр. russophobie, от рус<2> и др.-греч. φόβος — страх) — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к русскому народу, России<3>, русскому языку, русским<4>, специфическое направление в этнофобии<5> (в более узком смысле — страх перед Россией или курсом российской внешней политики<6>).
Чаромутие под погонялом "русофобия" есть зело древнее понятие-деяние, даже более скажу: оное можно отнести к - богоборчеству.
Возьмём пример синонимов: кавалерия — конница, первое указывает на кавалеров, второе на коней. Очень выразительно, по сути - разное, не одно и тоже. А теперь внимательно читаем определение "русофобия" и вспоминаем с кем воевал Михайло Васильевич да ищем словари иностранных слов в синодальном.
Вот один из впечатлительных эпизодов гражданской войны. Как красные уничтожали махновцев. [ссылка]
И ведь уничтожали не за махновщину, а за лозунг - за советскую власть без коммунистов. Хотя перед взятием Крыма клялись, что отдадут ему в автономию территорию Гуляй поля. Вот ведь наивный, поверил.
В моем детстве в соседнем двухэтажном деревянном доме жил старичок, которого все дети боялись. Это был легендарный Лёва Задов, казначей и боевик батьки Махно, сосланный на Север. Видать откупился, как впрочем и сам батька, случайно оказавшийся за бугром после уничтожения его армии.
БЮВ Пост: 748215 От 05.Oct.2021 (22:41)
А чо ж Ленин не разжевал то, что ты пишешь в декрете? Чернил не хватило или не знал содержание тайных договоренностей, так как узнать времени не было? На следующий день после переворота этот декрет был зачитан съезду советов. И в первую очередь он провозглашал власть большевиков и их "миролюбивые" намерения. Другого смысла в спешке по началу восстания, типа "завтра будет поздно", а также написания декрета не было. По этому декрету Россия и начала разваливаться, что и было одной из главных целей мировой войны.
...БЮВ...а Ленин не знал, что через сто лет БЮВ не сможет врубиться в текст "Декрета о Мире"...потому, как мыслит категориями своего времени...потому Ленин не разжевал всё под мозги БЮВа...кстати, с таким же успехом можно доеб...ться до указов Петра 1 или Ивана Грозного...пытаясь их понять современными категориями...
..."Декрет о Мире" не провозглашал власть большевиков, т.к...в нем нет совсем слова большевик...а какое правительство -написано в самом начале Декрета...
...теперь последний раз разжевываю...если не поймешь...то я тогда фигею с тебя!!!😬 😬 😬
...так вот ...к тому времени "Российская Империя" прекратила существовать...новое государство никак не возникло...даже правительство называлось "Временное"...Советы пришли к власти, но нового названия государства еще не придумали...РСФСР появится несколько позже, как несколько позже появится и понятие советский человек, советский народ., понятие россияне то же не существовало, оно появилось тридцать лет назад...потому при обращении к Миру за основу было взято понятие Великая Россия=Великая Русь, эти названия существовали за долго до названия "Российская Империя"...соответственно и было принято обобщающее название всех народов проживающих на территории Великая Россия...-великороссы, только для данного Декрета, как территориальное понятие, а не национальное, сегодня это соответствует понятию россияне...от имени кого то же должно было обращаться Правительство рабочих и крестьян...вот и обозначили, как великороссы...
...кстати, может ты БЮВ заметил, что понятие "русские помещики и капиталисты" противопоставляются понятию "великороссы"???
...потому понимать в тексте "Декрета о мире"...название великороссы, как отдельную национальную группу не стоит...тогда это понимали, сегодня БЮВ ты это отказываешься понимать...
...т.е...принцип существования будущего молодого государства вытекал в следующее...-на чужие земли мы не претендуем, но свои не отдадим!!!
...я понятно объяснил...в каком ключе надо понимать название "великороссы" в "Декрете о мире"???
Lisp Пост: 748243 От 06.Oct.2021 (08:32)
...я понятно объяснил...в каком ключе надо понимать название "великороссы" в "Декрете о мире"???
Более чем.
Великий росс.
Малый росс.
Вот и имеем сей час на экранах ТВ:
"Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдётся пара россев,
спор у кого длинее."/цы/
Вы тут в прошлом копаетесь.. а вот люди про будущее думают:
В Донбассе прошёл третий международный фестиваль фантастики «Звёзды над Донбассом». Он собрал более 130 гостей из России, Белоруссии, Израиля и Северной Осетии. В рамках фестиваля были презентованы детское патриотическое издание «Азбука Донбасса» и сборник фантастических рассказов «Донбасс живёт».
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
олег-джан Пост: 748216 От 05.Oct.2021 (22:46)
К каждому такому документу обязательно прилагается пачка бумаги с комментариями....
Даже к каждой статье уголовного кодекса есть комментарии на несколько листов...или десятков листов....
...все верно...Декрет о Мире был разослан по иностранным посольствам с соответствующими нотами, т.е...пачка бумаг прилагалась...основной текст был опубликован в российских изданиях, для информирования народа...
БЮВ Пост: 748218 От 05.Oct.2021 (23:19)
ну и как это возможно было состряпать за сутки. Нужно переворот было устраивать до начала съезда, чтоб смену власти хоть немного сделать легитимной, для внутреннего употребления. И Учредительное собрание нужно было оттянуть хотя бы на пару месяцев, чтоб власть укрепить и разогнать потом это собрание. Декрет как раз и дал такую возможность.
Был запущен алгоритм, с точностью до часа.
...а дело в том, что на сторону большевиков перешел не только генштаб, с разведкой и контрразведкой, но и часть МИДа с некоторыми посольствами, а проект заключения мира прорабатывался при царе, но он его отверг, потом при Временном правительстве...которое его то же не приняло, в результате чего были отстранены ряд министров...Советы приняли мгновенно и пустили в ход...по этому проекту Ленин написал т.с...заглавную страницу...
Lisp, ты хорошо знаешь многие детали из властных структур. Тут на днях из уст Соловьева прозвучала фраза, что до назначении Горбачева одним из кандидатов был Назарбаев, и история Союза мога бы быть совсем иная.
Ты что-нибудь знаешь об этом?
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Lisp Пост: 748243 От 06.Oct.2021 (08:32)
..."Декрет о Мире" не провозглашал власть большевиков, т.к...в нем нет совсем слова большевик...а какое правительство -написано в самом начале Декрета...
это как раз одна из масонских уловок. Пишут на заборе ..й, а за забором нечто другое. Правительство то исть СНК целиком из большевиков состоял и большевики его выбирали. И какая это власть, не большевистская? А то что это власть якобы рабочая и крестьянская, то крестьянских представителей на съезде было не более 5%. Можно было власть так же назвать назвать в любой стране в которой есть рабочие и крестьяне, то исть название не относится к стране. Учитывая, что 25 октября - это первый день мировой революции, то вполне понятна цель этого правительства, назвавшего себе так. Большевики собирались брать власть якобы на время. Вопрос о власти и какая она, должно было решить Учредительное собрание, монархия будет или республика, или каганат. В октябре уже было понятно, что большевики в Учредительном собрании будут в меньшинстве, поэтому оно было обречено на разгон большевиками объявившими себя властью. Кстати на 2м съезде советов, большевиков было меньше 50%, но после ареста временного правительства, многие эсеры и меньшевики покинули зал заседаний или отказались голосовать, в результате большевики "победили". Вот это уже была революция, а не переворот. Но опять же большевики могли бы просто поменять состав временного правительства, то исть масонов на большевиков поменять и руководить страной до Учредительного собрания, и не было бы гражданской войны. Но они объявили о победе революции, смене строя и образовании нового государства, объявили о возможности отделения территорий, об отказе от аннексий и контрибуций, в угоду немцам и англосаксам. Призвали к развалу армии, согласились отдать немцам любые территории, и т.д.
В конце декрета уже не рабочее и крестьянское правительство, а временное рабочее и крестьянское правительство.
Интересно, почему в первом абзаце этого не написали, юридически это разные заявители, так как названия разнятся. В таких документах каждое слово имеет значение.
...так вот ...к тому времени "Российская Империя" прекратила существовать...новое государство никак не возникло...даже правительство называлось "Временное"...
Империя, как монархия прекратила существование с отречением царя, но остались территория, население, государственные структуры, а функции царя временно исполнялись временным правительством. Так что страна существовала и не собиралась помирать.
обобщающее название всех народов проживающих на территории Великая Россия...-великороссы, только для данного Декрета, как территориальное понятие, а не национальное, сегодня это соответствует понятию россияне...от имени кого то же должно было обращаться Правительство рабочих и крестьян...вот и обозначили, как великороссы...
Вот тут принципиальное отличие в пониманиях. "Все содержание этих тайных договоров, поскольку оно направлено, как это в большинстве случаев бывало, к доставлению выгод и привилегий русским помещикам и капиталистам, к удержанию или увеличению аннексий великороссов, Правительство объявляет безусловно и немедленно отмененным." Во первых это не преступление, если временное правительство давало выгоды и привилегии русским помещикам и капиталистам, а не немецким или английским. Оно и должно было им давать выгоды, для этого и нанималось, власть то была помещичье капиталистическая, сами большевики об этом говорили. И причем здесь тайные договоренности и их публикация? Получается противоречие в смысле причины опубликования тайных договоренностей.Не та была причина, да и цель не та была.
Во-вторых, главная суть декрета уместилась в этой короткой фразе - к удержанию или увеличению аннексий великороссов
Половина декрета расшифровывает понятие аннексия и что преступное присоединение сильными нациями малых наций и народностей без их официального согласия, называется аннексией, которая должна быть ликвидирована, а угнетенные нация и народность имеют право на самостоятельное существование. Достаточно было написать одно предложение о самоопределении наций. Но было написано несколько абзацев, угнетатели были заклеймлены и названы причиной продолжения войны. Ну и типа мимоходом, объявляется о том, что Временное правительство через тайные договоренности способствовало удержанию и увеличению аннексий великороссов. А так как аннексии были осуждены вышенаписанными абзацами, то становится понятным, кто виноват в аннексиях и кого надо наказать. На территории Великороссии проживали миллионы русских и множество других национальностей, все они могли считаться великороссами, но только русские имели к понятию великоросс прямое отношение и своей численностью и тем что они назывались изначально росами (русами). То исть русские виноваты в аннексиях, вне зависимости от времени аннексий, а Временное правительство способствовало удержанию этих аннексий тайной дипломатией. И ведь многие рабочие, крестьяне, помещики, капиталисты были великороссами, и в то же время русскими. Но для поддержки не нужны были тайные договоренности. Эта дипломатия была открытая при всех царях и до царей, и при Временном правительстве. Только вот народы, нации и народности входили в состав Российской империи чаще всего добровольно, чтобы избежать уничтожения и вымирания. А крупные нации вошедшие в состав России в результате войн имели автономию, хотя конечно были и угнетения и гонения. Но это никак не было причиной продолжения войны, как это указано в декрете.
Согласно декрета, все аннексированные то исть угнетенные нации и народности должны заявить об угнетении и выйти из состава России. Ну а большевики взявшие власть над угнетателем, обязательно помогут в этом, и накажут этих мерзких великороссов, ежели те захотят побуянить. ...кстати, может ты БЮВ заметил, что понятие "русские помещики и капиталисты" противопоставляются понятию "великороссы"??? Написал выше, что разная степень "вины" перед аннексированными нациями, но не противопоставление. ...потому понимать в тексте "Декрета о мире"...название великороссы, как отдельную национальную группу не стоит... А что русские сейчас это отдельная национальная группа? Буряты и башкиры аннексированные нации?
А вот ты, Лисп, поясни, какой общностью являются евреи, нацией или народностью, согласно марксистко ленинскому учению?
А то у меня пазлы сложились в шокирующую версию. Ленин не зря несколько раз упомянул про аннексированные народности,а под определение народность подходят только евреи, так как у них не было территории, цыгане не в счет, это ходячее племя и их мало. И вот евреи через печать, объявляют что они угнетенная народность, и хотят самоопределится, то исть получить кусочек земли и там жить в отдельности от угнетателей. И эта земля обетованная будет Крым. Согласно декрета, большевики просто обязаны будут удовлетворить просьбу угнетенных евреев. А евреи в долгу не останутся, помогут уничтожать русских злодеев в гражданской войне. Ну и после гражданской войны, ежели в силовых структурах будут служить. Ведь не просто так они Троцкого попросили покомандовать революцией и Красной армией.
Но это рядовые евреи, а у левитов планы были намного грандиозней, и они тоже входили в состав угнетенной народности. Не на это ли Ленин намекал в декрете?
Потом эта народность в документах советской власти станет нацией, вернее угнетенной нацией.
...а дело в том, что на сторону большевиков перешел не только генштаб, с разведкой и контрразведкой, но и часть МИДа с некоторыми посольствами, а проект заключения мира прорабатывался при царе, но он его отверг, потом при Временном правительстве...которое его то же не приняло, в результате чего были отстранены ряд министров...Советы приняли мгновенно и пустили в ход...по этому проекту Ленин написал т.с...заглавную страницу...
Когда большевики пришли к власти ,то вполне возможно что многие офицеры пошли к ним служить, кушать то хочется, а делать ничего кроме как служить и воевать не умеют. Но до переворота, только офицеры масоны могли им помогать и вполне существенно. Но никак ни за идею освобождения рабочего класса. И тем более ни за победу мировой революции. И уж точно не поставили бы еврея Троцкого командовать даже формально революцией и красной армией, быстрее грохнули бы его где нибудь в подворотне.
...БЮВ...оно, если у тебя болезненная необходимость обосрать большевиков наплевав на здравый смысл и на исторические факты..не боясь выглядеть идиотом...то у меня напрашивается к тебе вопрос..
..у тебя предки были кем???...кулаками, белогвардейцами...или жертвы репрессий???...может у тебя самая обиженная национальность???
БЮВ Пост: 748330 От 07.Oct.2021 (01:54)
Когда большевики пришли к власти ,то вполне возможно что многие офицеры пошли к ним служить, кушать то хочется, а делать ничего кроме как служить и воевать не умеют.
Это ты смотришь с позиции крестьянина.
А с позиции дворянства- все несколько иначе выглядит.
Там идет постоянная грызня за власть,за кусок пирога.
Кого то не устраивал кусочек пирога от царя, хотелось больше.
А большевики всего лишь инструментом были в этой драке.
И меньшевики инструментом были и эсэры...
У кого инструмент лучше оказался- те и победили.
И в тенечке остались как всегда.
А уж про патриотизм и любовь к россии - для этого у них всегда штатные певцы и рассказчики есть.
Смотри Башкуева- он близок к этим кругам и рассказывает об этом довольно много.
Ты думаешь сейчас вова правит россией? Или Джо правит штатами?
олег-джан |
Post:748216 - Date: 05.10.21(22:46)
