Первый пост темы: sharp Post: #296198 От:21.03.2011 (21:01) Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
Sergh Пост: 744527 От 10.Sep.2021 (14:48)
Можно вырезать уголки из пенопласта разных размеров, типа 2D конус, и в ванной запускать, посмотреть как они от волнения поплывут. С водой, мне кажется, будет не совсем корректно, от волн потоки воды будут создаваться.
Отремонтирую свою УЗ ванну для сотиков приобретенную в свое время,
(на днях дым пошел )Попробую уголки из пенопласта позапускать.
Частички мусора в ней мечутся хаотично.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
В уз потоки жидкости формируются, много раз наблюдал, совсем маленькая ванночка есть. Наверное надо интенсивность понизить чтобы шарики не реагировали совсем. Размеры уголков должны быть сравнимы с длинной волны.
OAUM-OZON | Post: 745023 -А я так понимаю - у тех, кто в теме здесь - объективный датчик ЭПС отсутствует.
Объективный датчик - это чувствительный микрофон.
Бес как-то рассказывал, что проводил много экспериментов с ЭПС излучателями и снимал показания емкостным микрофоном.
Здравствуй, sharp.
Воот... Рад, что хоть кто-нибудь понимает суть вопроса. Тем более ты, как модератор легендарной темы.
---------------
Перейдем сразу к сути.
Действительно, из всех тех, кто что-то делал - бес старался быть максимально конкретным...
Хотя я думаю он, как и Гребенников показывал "верх айсберга", а всю суть старался не столько утаить, сколько оставить, как сурпрыз тем, кто повторит его эксперименты.
---------------
Теперь об его датчиках.
Конечно, это не микрофон.
Микрофоном он проводил единственный эксперимент по передачи сигналов между растениями
Я может и понимаю, но совсем другое😊
Даже емкостную ячейку я воспринимаю, как микрофон для звуковых колебаний. Если пластины конденсатора колеблются, то емкость между ними меняется - это изменение емкости можно отловить, усилить и записать. Что и делал Бес.
Но повторять его эксперименты желания нет, поскольку считаю этот эффект ощутимым для биосистемы, но слишком слабым и непригодным для полетов.
Изучать нужно более сильное, чем ЭПС воздействие с более мощным звуковым излучателем, но с похожими полостными конструкциями.
sharp, что бы понять что ИЗМЕРЯЛ бес - нужно повторить его датчик и хотя бы один из его опытов.
Если ты это не сделал - утверждать о том ЧТО ИЗМЕРЯЛ бес - ты не можешь.
Научные методы так не работают.
Я же повторил некоторые его датчики - потому могу утверждать ЧТО он измерял.
sharp, я не из тех людей, что что-то скрывают.
Все, что я пишу - это правда. Но правдой она становится только тогда, когда человек сам ЭТО перепроверит.
Для этого я очень точно и дотошно описываю КАК и ЧТО нужно делать.
Так работают НАУЧНЫЕ МЕТОДЫ.
---------------
Теперь ЧТО измерял бес - тепловое равновесие между образцом и конденсаторным датчиком.
Я думаю, на основе множества опытов, что причина всех подобных эффектов - это процесс наступления "теплового равновесия".
Это не следует путать с зависимостью от температуры.
Общая температура может быть разной.
"ИГРА" идет на РАЗНИЦЕ температуры образца и датчика, пока не наступит тепловое равновесие...
.. потом в "игру" вступают силы, которые возвращают датчик в "исходное" состояние...
... и так далее - пока "тепловое равновесия" не наступит в системе как ЦЕЛОЙ.
Туннельный эффект вероятно хотел так фиксировать.
Да, в алюминии при контакте ток течет через оксид. Но тогда надо к электролитическому конденсатору приложить небольшое ( меньше вольта) обратное напряжение, вопреки указанной на корпусе полярности, и фиксировать ток. Ток будет течь через тонкий слой диэлектрика. Но где тут что-то полезное? Можно взять заводской туннельный диод на барахолке, их есть несколько типов, и снять ВАХ чтобы удостовериться что туннельный эффект существует.
Вообще электролитические кондеры дают и вольты если поискать. Особенно большие промышленные электролиты из мощных частотников, у которых выводы под болты.
Электролиты из чего состоят? Там 2 обкладки, у одной алюминий сильно оксидировали, у другой слабо. Неравновесное состояние, причина для электролитических реакций.
Важным условием для правильного использования электролитических конденсаторов и обеспечения заданной надежности является соблюдение нескольких простых правил. Во-первых, все электролитические конденсаторы, предназначенные для работы в цепях постоянного тока, как полярные, так и неполярные, требуют обязательного наличия поляризующего напряжения. Игнорирование этого фактора – характерная ошибка даже опытных разработчиков, пример приведен в <4>. Отсутствие или недостаток поляризующего напряжения приводит не только к сокращению срока службы, это может вызвать короткое замыкание из-за разрушения изолирующего оксидного слоя и отказ конденсатора. Допустимый уровень пульсаций или допустимая величина переменного напряжения по отношению к напряжению поляризации определяются по спецификации для каждого конкретного применения. Необходимо учитывать, что большинство электролитических конденсаторов не предназначено для работы в условиях постоянно повторяющихся полных циклов заряда-разряда. Еще одна тонкость в использовании электролитических конденсаторов заключается в том, что после длительного хранения электролитических конденсаторов для восстановления их параметров может потребоваться «насильственная» поляризация номинальным напряжением от внешнего источника напряжения перед их установкой на печатную плату.
OAUM-OZON | Post: 744848 - Date: Sat, 11 Sep 2021 (16:24)
Sergej_, просто у тебя все не по феншуй...
Я не утверждаю, что "паранормальных" явлений не существует.
Лишь констатирую факт - что, те эффекты, которые Гребенников называет ЭПС можно объяснить обычными известными явлениями - типа "мышечная память", "трипофобия", "тепловая конвекция" и прочее...
Объяснить то можно все, однако обычно сами эти "объясняльщики" ничего не собирали и не проверяли, они все свои "объяснения" из головы придумали. Это ненаучно, опять все из области веры, в данном случае веры в придуманные ими теории.
Если луч генератора на полостных структурах ощущается рукой, головой, если он меняет структуру металла в печи при кристаллизации, то при чем тут мышечная память и тепловая конвекция?
Чет не понял.
Если соломинка поворачивается от теплоты - это и есть ЭПС?
Ты бы прежде чем "объяснять" сначала попробовал, эксперименты провел... Сделал бы симметричную "соломинку" нечувствительную к теплу и электростатике чтобы убедиться что тепло совершенно ни при чем.
пока у вас нету объективного датчика измерения ЭПС - все теории ЭПС - гадание на кофейной гуще.
А я так понимаю - у тех, кто в теме здесь - объективный датчик ЭПС отсутствует.
Отсюда полное непонимание что и почему происходит.
А его и не будет, объективного датчика. У физиков нет объективного датчика даже для электронов и элементарных частиц. Сама регистрация меняет поведение частицы. Регистрация частиц получается зависит от сознания наблюдателя, обращал ли он свое внимание на частицы или нет.
Я много раз замечал что чувствительность изготавливаемых датчиков сильно зависит от внутреннего настроя самого экспериментатора. Да что там датчики, даже в работе обычного современного лифта (где электроника есть) сбои наблюдаются при определенных мысленных посылах.
Кто пробовал повторить хотя бы его датчики?
Ну я пробовал разные датчики - на электролитах, старых и современных, на пленочных конденсаторах, на термисторах, на кварцевых генераторах, на крутильных весах. Однозначности нигде нет, повторяемости результатов даже на одинаковых датчиках тоже нет. А еще есть эффект "выгорания" датчиков, когда их чувствительность падает со временем.
Я думаю, на основе множества опытов, что причина всех подобных эффектов - это процесс наступления "теплового равновесия".
Это не следует путать с зависимостью от температуры.
Общая температура может быть разной.
"ИГРА" идет на РАЗНИЦЕ температуры образца и датчика, пока не наступит тепловое равновесие...
.. потом в "игру" вступают силы, которые возвращают датчик в "исходное" состояние...
... и так далее - пока "тепловое равновесия" не наступит в системе как ЦЕЛОЙ.
Ты сильно заблуждаешься, гипнотизируя себя своей же собственной теорией. Практика такого заявления не подтверждает. Я работал со многими датчиками, в том числе конденсаторами, которые были либо хорошо термоизолированны толстым слоем пенопласта, либо вообще находились в металлическом термостате где поддерживалась температура с точностью сотые доли градуса. Поэтому могу уверенно утверждать что влияние температуры и теплового равновесия - чистая выдумка, пустое теоретизирование. О том же говорят американские исследователи которые в середине прошлого века исследовали эффекты генерации эдс электролитами. Они тоже пришли к выводу что изменения эдс не связаны с температурой (у них тоже датчик был в термостате, и даже в стальной камере с толстыми стальными стенками). Изменения эдс кореллировали с космическими причинами - изменениями взаимного положения Луны и Солнца, положением их на небе в течение дня, прохождениями астрономических объектов типа галактик через гравивертикаль. И у них тоже не было однозначного повторения кривых генерируемой эдс даже одинаковыми датчиками. Добавлю к выявленными американцами причинам замеченные мною - выплеск психической энергии масс тоже дает всплески эдс во время событий типа праздников, чемпионатов по футболу, приездов глав церкви. Американцы заметили всплеск и накануне 11 сентября. Заранее, за несколько часов до события!
Не нужно на электролитический конденсатор подавать обратное напряжение.
Измерительные щупы подсоединить прямо на конденсатор и все.
Если в "естественном"/"нормальном"/"нулевом" состоянии на нем напряжение больше 30 МИКРО-вольт - он не пригоден как датчик.
Да 99% мелких кондеров будут давать такие милливольты с резистором. Ничего это не значит, обыкновенная химия. Вот чел сделал алюминиевую батарейку дома из подручных средств, которая почти 2 вольта 1 ампер дает. И что с того?
Причем свойства оксида в алюминии при хаотичном формировании отличается крайней неустойчивостью. Там постоянно происходит рост-разложение-микропробои, формирование каверн и кратеров в слое, поэтому на уровне микровольт прибор может показывать погоду на Марсе. Кстати на приведенном видео эта неустойчивость тока и напряжения тоже хорошо заметна. Можно железных опилок в барабан насыпать и вращать, по сопротивлению предсказывать "ЭПЭЭС". Или по форме гущи от кофе в кружке.
😊
Oлег-джан
Жила такая девочка...Глагольева-Аркадьева...и вот она как-то сотворила излучатель. ..после чего егоный убрали из учебников после войны...
Частота не важна. Можно греть терагерцовым, или тепловым инфракрасным, или обычными мегагерцами - думаю это не важно, всего лишь вспомогательный нагрев.
В любом случае достичь ТОЙ частоты, частоты квантового вакуума, НЕРЕАЛЬНО! Посмотри еще раз график появления силы Казимира:
График после 50 НАНОМЕТРОВ уходит гиперболой вверх..
Из этого можно предположить что спектр шумоподобного излучения начинается где-то близко к этой длине волны. А где энергетический максимум - исходя из того что мы излучения не ощущаем, вероятно за дальней Гаммой, т.е. то на что наш мир не в состоянии реагировать, меньше атомов, вероятно меньше электрона. "Темная энергия".
Причем, если эта энергия возникает от пересечения, трения нашего и другого пространства, размеры этой неучтенной энергии даже из небольшого объема могут быть колоссальны, уровня энергии звезд, при конвертации в наши фотоны, доступные для поглощения нашим миром.
Вообще-то плывет, но слабовато, и не в ту сторону. Можно еще слабей ультразвук сделать? Есть с УЗ эффект "вмораживания" пузырьков, при дегазации воды УЗ с паузами включают, с частотой 1 - 10 Гц, чтобы пузыри могли перемещаться.
Уголок надо бы немного большего размера и аккуратнее, чтобы волны могли от его внутренних поверхностей отражаться. Если ванночка работает на частоте 40 КГц, длинна волны в воде 37 мм, волна в уголок наверное не влезет вообще, а должна посередине где-то наверное.
Пенопласт в принципе годится, должен УЗ от раздела фаз отражать. Еще неплохо бы уголок немного притопить, чтобы не по поверхности плавал а с осадкой, как корабль. Ну может сверху проволочку по контуру воткнуть равномерно, для утяжеления.
Sergh | Post: 745180 - Date: Mon, 13 Sep 2021 (07:59)
Ничего это не значит, обыкновенная химия.
Ну и проходи мимо, теоретик диванный, если слепой и не в теме совершенно, то ничего и не видишь. Ты ничего не пробовал делать, только абстрактные версии способен придумывать.
Неэлектролиты тоже напряжение генерируют, хоть и меньшее. Даже простой кусок железа генерирует напряжение микровольтового диапазона, и этот кусок железа реагировал на появление человека поблизости. Вот это, и эти суточные и 14 дневные колебания тока в конденсаторе это все "химия обыкновенная"? Ты ничего никогда не собирал, ни проверял, а выводы делаешь. Неспортивно это, т.е. - непрофессионально, потому что вранье. Только дилетанты торопятся с выводами. Жаль что им за это язык не отрезают.
Вот чел сделал алюминиевую батарейку дома из подручных средств, которая почти 2 вольта 1 ампер дает. И что с того?
Ты наверное не проснулся, или не проспался. Здесь о датчиках говорили, а не о батарейках, о микро- и миливольтах, а не о вольтах. О чрезвычайно малом токе который возникает в диэлектрике конденсатора и который меняется под действием внешних дистанционных слабых воздействий. Электролит просто лучше всего приспособлен к регистрации малого тока из-за большой площади электродов и малой толщины диэлектрика. Можно датчик - электролит заменить на неэлектролит, или на кусок базальта, он тоже будет работать датчиком и давать малый ток, такие эксперименты американцы тоже ставили.
Да,в некоторых пределах мощность ванны можно регулировать ЛАТРом.
Была изготовлена раза в два больше. притоплена. Но повторяемых
результатов направленного движения пока нет.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
попробую попозже как-нибудь с пьезами на 1 МГц для увлажнителя.
Вообще может пенопласт электризуется и притягивается к краям, или угол не тот, более острый должен быть.
Можно проверить классический вариант, "откалибровать систему":
Явление, схожее с эффектом Казимира, наблюдалось ещё в XVIII веке французскими моряками. Когда два корабля, раскачивающиеся из стороны в сторону в условиях сильного волнения, но слабого ветра, оказывались на расстоянии примерно 40 метров и менее, то в результате интерференции волн в пространстве между кораблями прекращалось волнение. Спокойное море между кораблями создавало меньшее давление, чем волнующееся с внешних бортов кораблей. В результате возникала сила, стремящаяся столкнуть корабли бортами. В качестве контрмеры руководство по мореплаванию начала 1800-х годов рекомендовало обоим кораблям послать по шлюпке с 10—20 моряками, чтобы растолкать корабли.
разместить на небольшом расстоянии параллельно два брусочка из пенопласта, притопленные. Проволочки как балласт снизу воткнуть, чтобы не переворачивались.
проверять что будет с УЗ и без УЗ, может они постоянно сами будут притягиваться, от статики например. А может не будут вообще, тогда наверное пенопласт не подходит, может деревянные или пластиковые надо.
Попробуй в ванночку побольше воды наливать, это уменьшит амплитуду УЗ колебаний.
Похоже,оптимальный вариант ,чтобы не бесконечно не строгать эти уголки,
из двух палочек на шарнире,как циркуль,и телескопические,чтобы длину
оперативно регулировать. И набуханием подобрать нулевую плавучесть.
А эта ваша гравицапа Гребенниковская до Гондураса долетит ?
Хорошо бы. Валить пора отсюда. 😊
з.ы.
Ну можно на всем практически,микровольты какие то поймать.
Практическая польза какая от этого?
У хилого Хоровица есть интересные схемы измерительных усилителей из 70х
из тривиальных ОУ, но благодаря хитрой схемотехнике с малым дрейфом
и шумами. По силам средней руки радиолюбителю.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
козлайский |
Post: #745029 - Date: 12.09.21(14:49)
