[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр:16
<] [ 1 | ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | ... | 51 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #736802 От:30.07.2021 (21:32)
тема про искорки была. но она для тех кто читал учебники и что то проверял своими руками.
Но у нас много тех. кто еще не читал учебники.
Для них нужно азы искорок показывать.
dedivan | Post: #740552 - Date: 20.08.21(06:55)
mebius Пост: #740535 От 19.Aug.2021 (22:34)

Что не так?

Так ты самое главное пропустил- мы не используем ВСЮ энергию второго кондера, а только прибавку. Вот ее и считаем.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #740554 - Date: 20.08.21(07:13)
zimnyaya Пост: #740462 От 19.Aug.2021 (15:28)

Уже миллион раз рассказывала, осталось только показывать начать
[ссылка]


Это древние наивные представления о заряде как отдельной сущности.
Примерно как наличие богов. Что это реальные мужики и бабы где то на высокой горе живут.
А когда залезли на эту гору, поднялись до тучки- оказалось там нет никого.
Уже все знают, что есть просто непрерывная сплошная среда, и все происходит в ней по ее законам.
Поэтому у тех, кто откинул эти старые заблуждения, есть физика сплошных сред. Там нет никаких само собой существующих зарядов.

Те, кто начинает бороться с наукой- первым делом отбрасывают эту среду, и хихикают, вот мол без среды ничего у вас не получается и не получится. Сидите тихо, не вякайте, а по субботам несите ваши денежки и бейте лбом в землю. Мы вас научим как правильно жить.


_________________
я плохого не посоветую



texnik | Post: #740601 - Date: 20.08.21(10:50)
dedivan Пост: #740551 От 20.Aug.2021 (06:53)
texnik Пост: #740529 От 19.Aug.2021 (21:22)
Какая разница, как долго заряжается конденсатор? Размножение электронов происходит после разряда конденсатора.

Время заряда первичной емкости это твои затраты энергии- U*I*t
там время в формулу входит. А размножение всегда единичный акт-энергия его постоянная- это твоя прибыль. Самый простой способ получения прибыли больше чем затраты- делать все быстро.
Когда видишь очередной опус изобретателя с резистором, сразу прищуривай глаз и смотри- а не пистит ли уважаемый насчет сверхединички?

Какая разница, за какое время получит первый конденсатор свой 500 мк.джоули? От скорости зарядки и разрядки зависит мощность схемы. Если у нас будет 10 цикл заряда, то потребуется 5 мил.ват мощности. А если частоту заряда увеличим до 1000раз в секунду, то потребуется 0,5 ват. Соответственно увеличится и мощность на выходе, если конечно, твоя теория рабочая😛 (0,55вт при приросте например-50мк.дж)
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #740603 - Date: 20.08.21(10:52)
vasik Пост: #740592 От 20.Aug.2021 (10:24)

Похоже недостоин простого прямого ответа на вопрос 😘

Ответ простой- ты должен показать источник энергии.
Саморазгон электронов в лавине - это наглядный пример источника.
Есть и другие такие же источники, но здесь мы не про них.
Весь наш мир крутится на таких источниках.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #740607 - Date: 20.08.21(10:56)
texnik Пост: #740601 От 20.Aug.2021 (10:50)
Какая разница, за какое время получит первый конденсатор свой 500 мк.джоули?

Так от времени и зависит потраченная тобой энергия. и она может быть гораздо больше этих 500 мкдж.
Возьми простую схему источника резистора и кондера и просчитай кпд при разных сопротивления.
Тогда и сверхединичка пропадает.

_________________
я плохого не посоветую



mebius | Post: #740608 - Date: 20.08.21(10:59)
dedivan Пост: #740552 От 20.Aug.2021 (06:55)
Так ты самое главное пропустил- мы не используем ВСЮ энергию второго кондера, а только прибавку. Вот ее и считаем.

Дед, ничего я не пропустил.
Вот более аккуратный расчет.
Прибавка в 180 микроджоулей и есть то самое, за что боремся?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак



dedivan | Post: #740610 - Date: 20.08.21(11:04)
mebius Пост: #740608 От 20.Aug.2021 (10:59)

Вот более аккуратный расчет.
Прибавка в 180 микроджоулей и есть то самое, за что боремся?

Ну вот, молодец.
А тебе мало 180 мкдж?
Попробуй тогда вариант до 3 кв зарядить.
Но арифметику все равно проверь. Еще раз.
И учти, что вылетает 0,1 мккл а прилетает в 10 раз больше.
Как минимум.

_________________
я плохого не посоветую



texnik | Post: #740613 - Date: 20.08.21(11:13)
mebius Пост: #740608 От 20.Aug.2021 (10:59)

Прибавка в 180 микроджоулей и есть то самое, за что боремся?
18 Ват при 100 Килогерц 😬


dedivan | Post: #740616 - Date: 20.08.21(11:19)
А как мы узнаем сколько прилетает?
Несложно. Запускаем искровичок с разрядом на конлер и смотрим осликом.
По величине ступенек считаем заряд.
Энергия у искровичка постоянная в каждом импульсе, а вот зарядик разный прилетает.
Бывает и в 100 раз больше


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
я плохого не посоветую



vasik | Post: #740637 - Date: 20.08.21(12:19)
mebius Пост: #740608 От 20.Aug.2021 (10:59)
dedivan Пост: #740552 От 20.Aug.2021 (06:55)
Так ты самое главное пропустил- мы не используем ВСЮ энергию второго кондера, а только прибавку. Вот ее и считаем.

Дед, ничего я не пропустил.
Вот более аккуратный расчет.
Прибавка в 180 микроджоулей и есть то самое, за что боремся?


А как ты считал ? раньше вроде другие цифры были 0.5 и 2.1 млДж ?



vasik | Post: #740638 - Date: 20.08.21(12:22)
dedivan Пост: #740616 От 20.Aug.2021 (11:19)
А как мы узнаем сколько прилетает?
Несложно. Запускаем искровичок с разрядом на конлер и смотрим осликом.
По величине ступенек считаем заряд.
Энергия у искровичка постоянная в каждом импульсе, а вот зарядик разный прилетает.
Бывает и в 100 раз больше



Деда а ты нелинейность конденсатора учитываешь?
А то ведь он может емкость терять с увеличением напряжения



dedivan | Post: #740643 - Date: 20.08.21(12:29)
vasik Пост: #740638 От 20.Aug.2021 (12:22)

Деда а ты нелинейность конденсатора учитываешь?
А то ведь он может емкость терять с увеличением напряжения

Конечно может, и даже графики в даташитах есть.
Поэтому не верь тому, что написано на кондере, а проверяй приборчиками.

_________________
я плохого не посоветую



zimnyaya | Post: #740651 - Date: 20.08.21(12:53)
vasik Пост: #740592 От 20.Aug.2021 (10:24)
СНК Пост: #740583 От 20.Aug.2021 (10:00)
vasik Пост: #740472 От 19.Aug.2021 (15:59)
zimnyaya Пост: #740468 От 19.Aug.2021 (15:42)
Всё ровно то же, что и дед предлагает.
Ничего более оригинального там особо и не придумаешь


то есть искровик выкинуть и по одному проводу контур резонансный питать и будет счастье ? так ? 😊


Ты понял, как это использовать?

Каяюсь, туповат я..😏


Я могу предложить вариант, но что барышня имела ввиду я не понял.
Похоже недостоин простого прямого ответа на вопрос 😘

Там же даже схема есть, как это использовать.
Этот ток заряжает конденсатор в вилке.
А основная идея заключается в том, что ток этот имеет постоянную величину, в отличии от обычного емкостного тока, который будет уменьшаться по мере приближения напряжения на конденсаторе к напряжению генератора.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев



СНК | Post: #740663 - Date: 20.08.21(13:26)
емкость в степени 1, а напряжение в степени 2..

Я понял о чем ты.. то что прирост ступенек может быть обусловлен уменьшением емкости..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



dedivan | Post: #740665 - Date: 20.08.21(13:30)
vasik Пост: #740656 От 20.Aug.2021 (13:02)

Деда, извини, но вопрос был другой 😎

А что тебя не устроило в ответе?
Я тебе ответил, что про это известно и проверяется простым способом-
с помощью обычного ТДКС можно снять характеристику кондера до 20кв, убедиться что изменяет незначительно.
После этого можно смело ставить опыты и смотреть картинки с ослика.

Я так понимаю что ты до сих пор даже такой простой опыт сам не сделал.
И о чем с тобой можно разговаривать.?

Вот картинка выше была не с моего ослика, много людей уже провели эти опыты и обсудили со мной всякие тонкости.
Их там много, даже по картинке с ослика это видно.
Они пользуют эти маленькие источники в своих целях.
Очень удобно в походах и поездках- и телефон можно зарядить и акк автомобильный, если далеко в лесу сел.
Для дома 20 вт это игрушка и инструмент познания.

_________________
я плохого не посоветую



mebius | Post: #740669 - Date: 20.08.21(13:44)
vasik Пост: #740637 От 20.Aug.2021 (12:19)
А как ты считал ? раньше вроде другие цифры были 0.5 и 2.1 млДж ?
Да у меня издавна для всевозможных расчетов универсальная табличка в Excel заложена - со временем добавляю новые полезности.
Она защищенная - не раз случайно портил. И округления для данных вычислений немного грубые были. Увеличивать число цифр после запятой влом было: снимать защиту с листа, потом обратно ставить... Поэтому первый вариант несколько грубоватый был: неточно подобрал баланс напряжений на кондерах.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак



vasik | Post: #740705 - Date: 20.08.21(15:10)
dgon84u Пост: #740688 От 20.Aug.2021 (14:48)
Народ а можно как то всë сказаное подитожить,тезисно,так сказать пока всë во флуд не перерасло?


и в рот положить и пожевать ? 😎

[ссылка]


mebius | Post: #740719 - Date: 20.08.21(15:53)
dedivan Пост: #740610 От 20.Aug.2021 (11:04)
Ну вот, молодец.
А тебе мало 180 мкдж?
Нет, совсем не молодец. В суете потерял энергию источника. Вот поправил расчет. Не прибавка, а сплошной убыток выходит.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак



СНК | Post: #740729 - Date: 20.08.21(16:34)
mebius, дык заряд растет в искре..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



СНК | Post: #740732 - Date: 20.08.21(16:39)
Отсюда мораль.. (С)
чем меньше конструктивная емкость трансформатора - тем больше выхлоп.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



6464 | Post: #740733 - Date: 20.08.21(16:42)
СНК Пост: #740732 От 20.Aug.2021 (16:39)
Отсюда мораль.. (С)
чем меньше конструктивная емкость трансформатора - тем больше выхлоп.

Чем меньше емкость вторички трансформатора? Или все же трансформатора?

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



СНК | Post: #740735 - Date: 20.08.21(16:46)
ну да, вторички..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



sbal | Post: #740738 - Date: 20.08.21(16:51)
Сумма емкостная должна быть в согласии с условиями для лавины и иже.
"Так думаю"/цы/

_________________
в пути...



6464 | Post: #740740 - Date: 20.08.21(16:52)
Получается вторичку нужно будет размещать по центру окна трансформатора. Центровать например вспененым полиэтиленом.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



СНК | Post: #740742 - Date: 20.08.21(16:56)
Высоковольтные трансформаторы - это высокое искусство. 😶

FEMM 4.2 в помощь..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



<] [ 1 | ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | ... | 51 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Про искорки для начинающих. - Стр 16

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт