Первый пост темы: Ingener Post: #286100 От:24.01.2011 (14:53) Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
street Пост: 728952 От 08.Jun.2021 (21:42)
Успагойся... Читай внимательнее.😊
Видимо автор текста страдает раздвоением личности,вначале пишет одно ,затем другое,прямо противоположное... Причём в одном и том же посте. Наверное надеется что один из вариантов обязательно окажется правильным:
В идеальном случае при соединении конденсаторов "перетекающая" энергия конденсатора С1 никогда не превысит энергию в конденсаторе С2.
...
Нет здесь ничего интересного. Энергия на заряжаемом С2 никогда не превысит энергию имеющуюся в С1.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 728957 От 08.Jun.2021 (22:57) Видимо автор текста страдаетх
Видимо,... страдает...
Наверное надеется что один из вариантов обязательно окажется правильным:
Надежда умирает последней...
Особенно,... там, где он уменьшает потери на активном, благодаря реактивному. Невзирая на неизменность активного при отсутствии реактивного.😎
missioner Пост: 728708 От 04.Jun.2021 (21:25)
вдруг чудо не повторится?
Или померещелось...
Освоил бы ты, Спайс.
Оно просто, быстро, не сложнее Пэйнта и,... даст тебе понимание...
Электродинамики. В трансформатре , уж точно...😊
Тунеядец тебе ущербный симуль подсовывает... Факт!
В Спайсе ты увидишь реактивку, активку, динамику обейих...
Начнем с того что машина не ошибается, она тупо выполняет команды
программатора, которому, как человеку, свойственны ошибки.
Симуляторам верить нельзя ибо они заведут в тупик.
Комп для человека - это протез в миллионы раз выше по быстродействию
мозга человека и все!
Чуда от машины не ждите, ибо это чудо человек в нее не вложил.
Pavel1 Пост: 729056 От 10.Jun.2021 (09:28)
Начнем с того что машина не ошибается, она тупо выполняет команды
программатора,
Об том и речь. В наиболее часто используемых конструкциях, где все зависимости уже давно установлены, симулятор позволит быстро и доходчиво с этими зависимостями ознакомится.
Симуляторам верить нельзя ибо они заведут в тупик.
Чуда от машины не ждите, ибо это чудо человек в нее не вложил.
В той конструкции, которую пользует missioner, симулятору вполне можно верить.
Другое дело, когда сама конструкция не обычна, нестандартна... Тогда да, симулятор надо применять с осторожностью и пониманием его применимости, особенно учитывая уровень владения симулятором.
Я вот не могу собрать модель для девайса с разной связью между обмотками если на трёх кернах, например. Такой конфиг мне проще проверить на практике.
Это ты не тот симуль используешь просто....
Помнишь такого Джонифера?
Вот он дааавно кидал ссылку на скачку японского симуля специально заточенного на сложные магнитные конструкции, который официально продавался за 2,5 ляма баксов....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Я вот не могу собрать модель для девайса с разной связью между обмотками если на трёх кернах, например. Такой конфиг мне проще проверить на практике.
В таком случае применяют закон Кирхгофа.
Не видя схемы, посоветовать ничем не смогу.
Все подводные камни учесть не возможно, даже местоположение элементов
влияет на работу самого девайса, все связи учесть не возможно.
Говорю как практик, теория одно а практика другое.
Интересно бы в симуляторе заменить процесс зарядки конденсатора на подключение к источнику переменного активного сопротивления, которое в начале равно нулю и плавно увеличивается до бесконечности.
Сколько при этом выделится на нем энергии - это и будет, судя по всему, та часть, что неизбежно теряется при передаче энергии с одного конденсатора на другой.
Pavel1 Пост: 729061 От 10.Jun.2021 (10:32)
В таком случае применяют закон Кирхгофа.
Предполагаю, что Кирхгоф мало поможет. Определённые им зависимости для статических условий.
Не видя схемы, посоветовать ничем не смогу.
Она проста. Ш-образный железо с равными(но не факт) по площади сечения участками.
На один из крайних(левый) - индуктор, на средний - резонансный контур, на противоположный крайний(правый) - нагрузку, возможно индуктивную, дабы взять механическую.
Все подводные камни учесть не возможно, даже местоположение элементов
влияет на работу самого девайса,
Вот!, и динамика этих местоположений - тоже влияет, даже если местоположения элементов не меняются визуально, но меняются условия электро-магнитной связи между ними, что равноценно их физическому перемещению.
. Она проста. Ш-образный железо с равными(но не факт) по площади сечения участками.
На один из крайних(левый) - индуктор, на средний - резонансный контур,
Хм...полистай феррорезонансные стабилизаторы....
Их много вариантов, но такой тоже есть...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Ingener Пост: 729063 От 10.Jun.2021 (12:16)
Интересно бы в симуляторе заменить процесс зарядки конденсатора на подключение к источнику переменного активного сопротивления, которое в начале равно нулю и плавно увеличивается до бесконечности.
Сколько при этом выделится на нем энергии - это и будет, судя по всему, та часть, что неизбежно теряется при передаче энергии с одного конденсатора на другой.
Есть такие,типа электронные аналоги конденсатора на операционниках обычно. В книжках,типа,Хоровица-Хилла описаны.
Такое легко в симуляторе собрать. И в железе тоже не проблема.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Pavel1 Пост: 729061 От 10.Jun.2021 (10:32)
В таком случае применяют закон Кирхгофа.
Предполагаю, что Кирхгоф мало поможет. Определённые им зависимости для статических условий.
Не видя схемы, посоветовать ничем не смогу.
Она проста. Ш-образный железо с равными(но не факт) по площади сечения участками.
На один из крайних(левый) - индуктор, на средний - резонансный контур, на противоположный крайний(правый) - нагрузку, возможно индуктивную, дабы взять механическую.
Все подводные камни учесть не возможно, даже местоположение элементов
влияет на работу самого девайса,
Вот!, и динамика этих местоположений - тоже влияет, даже если местоположения элементов не меняются визуально, но меняются условия электро-магнитной связи между ними, что равноценно их физическому перемещению.
Это ж нашприснопамятный Богатырь ещё нам рекламировал....Только у него резонансный контур и питание были на крайних кернах.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Уважаемые, в старых, советских сварочных аппаратах, ток регулировался именно
за счет подвижных катушек на сердечнике.
Изменялся коэффициент связи между обмотками и тем самым обеспечивался нужный ток.
В Ш-образном сердечнике если сделать КЗ в одном из кернов то весь магнитный
поток потечет по цепи наимейшего магнитного сопротивления.
В электротехнике это обзывается перекос фаз.
Последствия знаете, сгоревшие холодильники у бабушек😊.
street Пост: 729116 От 11.Jun.2021 (09:14)
Смотреть с 5-ой минуты.
Какой-то умник вследствие недопонимания классических законов развил целую научную теорию)
Все гораздо проще. При взаимном смещении осей катушек меняется степень связи половин, т.е. на одну половину диска приходится больше поля, чем на вторую. А так как провода в половинах идут во взаимно обратных направлениях, то и ЭДС наводится разной полярности. Отсюда и смещение, и переворот фаз.
street Пост: 729116 От 11.Jun.2021 (09:14)
Смотреть с 5-ой минуты.
Какой-то умник вследствие недопонимания классических законов развил целую научную теорию)
Я предложил данный ролик не в следствии теории автора, а в следствии демонстрации реальных измерений при показанных условиях. Выводы каждый сделает сам. Как и ты. Как и автор.