Велика бо польза бывает человеку от учения книжного. И книгами бо кажеми и учими есми пути покаянию и мудрость бо обретаем и воздержание от словес книжный.
dedivan Пост: 723129 От 06.Apr.2021 (18:01)
Так что скрученная ленточка рулетки - хорошая модель.
Не соглашусь! Как-то все очень механически у тебя выглядит. Не должно так быть в реальной природе вещей. Чем и за какие там хвостики твое колечко эфир зацепляет и увлекает? Это что: шестеренка с зубчиками? Частица у тебя же - волна! И как эта волна чегой-то там увлекает и энергию при этом свою не тратит? Небывальщина, извини.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
ahedron Пост: 723121 От 06.Apr.2021 (17:10) Алексей0878
Да и магнитное поле это как турбулентное завихрение вокруг основной струи...
Если бы была "струя", магнитное поле билось током, но этого нет, значит струи нет... завихрение есть.
а струей воды металлы режут, однако душ принимать тебе это не мешает...
однако в СНиПах нормируется величина магнитного поля, не знаешь почему?
а током бьет это что происходит знаешь, а как индукционные печи работают?
от струи из проводника однозначно херакнет быстрей чем от посидеть на индукторе....
dedivan Пост: 723163 От 06.Apr.2021 (21:20)
Никто и Ничего не увлекает. Сам представь как волна побежит по скрученной ленточке- прямо или....?
Тебе не кажется, что ты выдаешь желаемое за действительное?
Если эфир однородный, его "скрученность" - лишь условность. Для волны - по барабану: она в однородной среде отклоняться не будет.
Ну, а если эфир становится неоднороден, то давай оговорим: что в нем изменяется? какая характеристика?
Вот я и начал разговор о том, что интересно выявить причинно-следственные закономерности изменения плотности эфира.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост: 723362 От 07.Apr.2021 (19:44)
какая характеристика?
Обычный кристалл в кристаллографии. Угол поляризации меняется, проходящая волна меняет свою поляризацию- на чем?
Кристалл твердый, ничего никуда не сдвигается.
Если предположить, что эфир - идеальный кристалл, то какие свойства реальных кристаллов к нему можно применить? Дефекты в любом месте реального кристалла приводят к изменению свойств всего кристалла. Если это так и для эфира, то тогда, вообще говоря, время не существует?
а струей воды металлы режут, однако душ принимать тебе это не мешает...
Струя воды - большое напряжение, душ - маленькое... Поднеси сильный магнит к руке, будешь ты чувствовать "душ"? А вот если слишком сильный магнит поднести к руке, то уже почувствуешь, но не струю, а завихрение, которое даже электрон не смещает на его диаметр (наверное немного больше)... сложно почувствовать такой вихрь.
Струя воды - большое напряжение, душ - маленькое...
А магнитное поле это вообще вторичное проявление... как оно может током бить?
Поднеси сильный магнит к руке, будешь ты чувствовать "душ"? А вот если слишком сильный магнит поднести к руке, то уже почувствуешь, но не струю, а завихрение, которое даже электрон не смещает на его диаметр (наверное немного больше)... сложно почувствовать такой вихрь.
постоянное магнитное поле на неподвижные объекты не действует, и ты это поле можешь прочувствовать только потому что по тебе кровь течет и нервные волокна реагируют на изменение импульсов во внешнем поле...
как то так.
dedivan Пост: 723363 От 07.Apr.2021 (19:53)
Угол поляризации меняется, проходящая волна меняет свою поляризацию-
Изменение угла поляризации - не причина, а уже следствие, результат. Результат (проявление) каких внутренних изменений?.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Не, не. Идет волна через тело или не идет- пространство внутри кристалла уже искажено. "Повернуто" на какой то угол. Это и есть угол поляризации.
А когда волна пройдет- она тоже изменит свою поляризацию- это вот уже следствие.
Опять же не нужно думать что это наше пространство искажено, можешь взять линейку и померить- длина ширина и высота все те же самые,
хотя рисуют наклонную призму -искажено электромагнитное пространство- вектора магнитного и электрического поля повернуты не на 90 градусов.
Дед, ты все красиво описал, но на вопрос внятно не ответил: что является причиной искажений? Ведь ты просто сделал как в математике подмену переменной: перенес искажения эфирной сущности на искажение области пространства в иных мерностях. СПРЯТАЛ! И не проверишь, ведь.
А логическая цепь причинно-следственной связи как была не законченной, так и осталась. Конец - вот он, а начала не видать.
С какого перепугу пространство исказилось от ускоренного движения заряженной частицы? И какая такая физическая сущность в нем исказилась?
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост: 723560 От 09.Apr.2021 (20:34)
Дед, ты все красиво описал, но на вопрос внятно не ответил: что является причиной искажений? Ведь ты просто сделал как в математике подмену переменной: перенес искажения эфирной сущности на искажение области пространства в иных мерностях. СПРЯТАЛ! И не проверишь, ведь.
А логическая цепь причинно-следственной связи как была не законченной, так и осталась. Конец - вот он, а начала не видать.
С какого перепугу пространство исказилось от ускоренного движения заряженной частицы? И какая такая физическая сущность в нем исказилась?
Нам обьясняли, что хитрые математики договорились рассматривать плоскую волну как результат суперпозиции двух встречно поляризованных по кругу волн.
И когда эти две встречные волны проходят через кристалл, то правый винт, к примеру, немного гасится об какие то неоднородности, а левый нет, в результате амплитуда левого сильнее и происходит постепенный поворот результирующей проекции влево.
Картинка не очень удачная, но смысл должен быть понятен
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
mebius Пост: 723560 От 09.Apr.2021 (20:34)
Дед, ты все красиво описал, но на вопрос внятно не ответил: что является причиной искажений?
Так это тебе нужно всю кристаллографию с самого начала пересказывать.
Возьми почитай сам, просто я тебе показал где это...
Сами атомы кристаллов создают электрические и магнитные поля- которые сами по себе уже есть деформации пространства. Причем эти поля очень сильные- сильнее любого нашего магнита.
Если эти деформации несимметричны- то эм волны легко обнаруживают это и показывают.
В таком разе и световой луч тоже должен был бы отклоняться в магнитном поле...
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Как сейчас помню, ровно 35 лет прошло, загоняешь с лазера через призмочку входную в плёнку свет, выходная призмочка светится. Включаешь МП - не светится, магнитный вентиль. Мне бы тогда нынешные знания...😊
dedivan Пост: 723750 От 11.Apr.2021 (15:09)
А ты набери в гюгле- эффект фарадея.
Спасибо, что напомнил - а то забывать уже стал. Но честно говоря не понял: какое отношение этот эффект имеет к обсуждаемому вопросу? Крутится плоскость поляризации - да. Но что заставляет заряженную частицу искривлять свою траекторию движения? Какое отношение траектория движения электрического заряда имеет к плоскости поляризации?
Как я понимаю, чисто по физическим причинам спин заряженной частицы всегда выравнивается по оси ее движения чисто электрическими силами поляризации среды. Т.о. волна, образующая частицу, всегда ортогональна направлению движения. И какую роль тут играет плоскость поляризации эфира? Где возникают те силы, которые изменяют направление движения заряженной частицы?
Что такое плоскость поляризации? Это предпочтительное направление, вдоль которого поляризуемость среды выше, чем по другим прочим.
Но это не может влиять на направление движения частицы.
Я не могу согласиться с такой трактовкой причин.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
sbal Пост: 723869 От 12.Apr.2021 (22:14)
Остальное здесь
Ну вот опять наталкиваешься на "физиков от математики", которые явления физические превращают в математические абстракции и вместо физических свойств и причин рассматривают математические проекции и результаты математических преобразований, любуясь получаемыми абстрактными картинками Лиссажу.
А ведь можно было бы те же явления рассмотреть исключительно с физической точки зрения: а какие свойства среды, в которой распространяется волна, изменяют характер волновых колебаний? Почему они анизотропны? От чего зависит направление анизотропии? И т.п. И это будет рассмотрением физических причин явления, а не его внешних проявлений (следствия).
Конкретно: если речь идет о плоскости поляризации (не факт в данном случае), то можно свести причины к анизотропии диэлектрической проницаемости среды. И это будет мостиком к следующему шагу: рассмотрению причин изменения этой физической характеристики и тд. Это - путь к пониманию причин.
Элементарный (казалось бы) вопрос: представим заряженную частицу, движущуюся в однородном магнитном поле. Какие физические причины (свойства среды, в которой она движется) заставляют ее двигаться по окружности? И почему не обладающая зарядом частица ведет себя иначе?
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
sbal |
Post: #723123 - Date: 06.04.21(17:15)
