Первый пост темы: Виталя Post: #707454 От:07.01.2021 (20:38) Приветствую Вас, свободные искатели ХАЛЯВЫ. В поисках этой "Синей птицы", многие из нас приобрели себе мультиметры, генераторы, осциллографы и лабораторные БП. Но, более чем уверен, лабораторный БП с параметрами 30 В и 5 А, явно не всех удовлетворяет. Хочется чего нибудь хотя бы под 1 кВт и напруги поболее. Прошу помощи всех желающих в создании из "подножного хлама" регулируемого БП с параметрами 10 А, 100 В. Для начала. Естественно регулировка напряжения и тока обязательна, КПД под 95%, крайне желательно. Ну и гальваническая развязка от сети, естественно. Дед помню говорил, что с сердечника ТДКСа можно легко 1 кВт снять. Пусть не круглосуточно, 1 ч - мне лично, за глаза и за уши. Не, понимаю, копеечная халява в размножающейся искре и конденсаторе охлаждающем окружающую среду - дело святое (как и резонанс в бифилярной катушке), но даже для этих экспов, хороший БП - просто необходим. Жду помощи, желательно схем.
По поводу пульсаций в посте 714679 давал простые формулы расчета, можешь и сам пересчитать.
Вообще то Виталя спрашивал именно про пульсации на выходе, а не про токи на входе и через фильтр.
Сейчас по формулам никто и не считает- это приблизительные идеальные случаи.
Реально есть потери и в дросселе и в кондере, множество параметров, которые в ручную и не посчитаешь. Есть комп- пусть он и считает. он железный китаец, для этого и созданы симуляторы где множество параметров можешь заложить.
Вот смотри - для примера переходный процесс при включении питания, это в ручную нужно год считать.
А комп что не по тем же формулам считает.
А чтобы что то подсовывать лучше самому все таки представление иметь что получится, а для этого самому нужно уметь считать.
А то некоторые надеются что им комп все расскажет и подскажет, а потом трахаются не один год. Ладно если сами, а то по наделают всякого фуфла и продают это фуфло как рабочее.
Для примера в позапрошлом году купил кое какое оборудование. В комплекте с ним идет БП 24В 5А. Подключил это оборудование и даже под малой нагрузкой оборудование затыкалось. Подключил ослика а этот БП уже на 0.5А на выходе за место постоянки синус нарезанный шимом выдает. Вскрываю этот блок а там сетевой кондюк 22мкф (в реале вообще 17мкф оказался). И что эти разработчики похоже тоже в симуле это считали. А мне расчеты уже давно известны и знаю что для этого кондюк должен стоять на 120-150мкф. Выбрасываю ихний ставлю свой и сразу все заработало.
Ghennady Пост: #714731 От 18.Feb.2021 (15:52)
лучше самому все таки представление иметь что получится
Это обязательно. О чем и речь идет. Что токи не такие как амперметр показывает, примерно на пальцах и прикинули, а вот какие конкретно- пусть железка считает.
Зачем мне смотреть модели, когда у меня есть эти преобразователи в собранном виде?
😈
И на сколько киловатт эта штучка?
Это плохого качества преобразователь.
В микросхеме, которую китайцы применили, стоят обычные транзисторы на выходе вместо мосфетов.
Свои заявленные 3 ампера он выдает, но только кратковременно.
Даже с теплоотводом на плату лучше не превышать ток в 1.8-2 ампера, очень сильный нагрев.
Входное напряжение до 60 вольт, у меня от 48 работает.
Мощность можете сами подсчитать, она ограничена выходным током и для разных напряжений будет разная.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
А мне доводилось полкиловаттный DC/DC разводить, на GanFET.. размеры не сильно больше спичечного коробка. Грелся, цуко. Я предлагал запараллелить силовые ключи - радиатор был бы сильно меньше. Как Дед и говорит..
Не послушали, какую то ерунду придумали..🙄
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Дед Ваня, допилил таки сегодня "понижайку" на плате со встречными кольцевыми токами (не излучающими). Запустил. Есть помеха. Проверил дроссельком на ферритовом стерженьке. Плата (прошёл по дорожкам), не излучает. Повышенное излучение наблюдается только возле ног транзисторов и диода Шоттки. Причём сигнал возле Шоттки в два раза больше чем возле каждого из двух транзисторов (что и понятно). Ну от этого можно избавиться только "ампутацией конечностей". Начал шаманить. Добавил дроссель по типу входных сетевых дросселей, по 10 встречных витков на ферритовом колечке L2, L3 (индуктивность пока не замерял). Стало гораздо красивше. Затем притулил С7, ещё краше. Следующий С8. На выходе, при 50% мощности, слегка "мохнатая" линия 20 мВ/кл. Но. Как это "НО" утомляет. При выключенном силовом трансформаторе, под нагрузкой в виде лампы накаливания 220 В, 100 Вт, "Ослик" показывает сигнал работающего (от отдельного ИП) на 200 кГц генератора. Импульс 50 мВ. Как такое может быть? Генератор пока подключен к "понижайке" тремя проводами по 150 мм длиной. Неужели из за них?
Виталя Пост: #714919 От 19.Feb.2021 (20:31)
Неужели из за них?
Смотри- помеха есть двух видов- магнитная и электрическая.
Магнитную мы убираем восьмеркой, остается электрическая-наводка электрического потенциала. Нужно убирать детали из той части схемы. которая болтается под высоким напряжением с высокой частотой.
Правильно? Это же просто антенна.
Вот теперь смотрим опять схему где я переставил кубики шима, поменял местами.
На твоем варианте излучает и ключ и силовой транс.
На моем только половина ключа- транс уже на земле сидит.
Хорошо. Это под напряжением, во время работы "понижайки". Учту на будущую двухфазную. Но, я отключил силовой транс, "поижайка" не работает (обесточена). Работает только генератор на UCшке. От куда помеха?
Диод полевичком менять не пробовал? Глянул обзоры китайских девайсов, дык полевички заместо диодов, не спроста 😊 Да и потом, пока эксишь, то как раз момент испытать.
Давай посмотрим. Прежде всего где у тебя земля?
От нее и будем смотреть- сравнивать фазу помехи с фазами всех сигналов в схеме- где совпадет-0 оттуда и помеха.
sbal Пост: #714931 От 19.Feb.2021 (21:28)
дык полевички заместо диодов, не спроста
Да, кроме уменьшения падения напряжения, есть еще один момент, который связан с помехами- у диода есть время восстановления, во время которого возможен сквозной ток через ключ и диод. Он очень короткий и очень резко обрывается, что дает очень сильную помеху.
Даже специальные генераторы помех делают на этом принципе- обрыв больших токов очень резкий и излучают даже коротенькие проводочки в широком диапазоне.
sbal Пост: #714931 От 19.Feb.2021 (21:28)
Диод полевичком менять не пробовал? Глянул обзоры китайских девайсов, дык полевички заместо диодов, не спроста 😊 Да и потом, пока эксишь, то как раз момент испытать.
Да, с полевиком поэксю. Но на втором (двухфазном) БП, на TL494. Сначала потренируюсь на "кошках". Даст Бог, с Дедовой помощью с помехами и монтажом разберусь, "кубиков" наклепаю и буду их потом переставлять. Вот сегодня эксил и складывается впечатление, что можно и без "линейника" обходиться. Просто его исключил временно, пока довожу до ума "понижайку".
Виталя Пост: #714935 От 19.Feb.2021 (21:45)
Вот сегодня эксил и складывается впечатление, что можно и без "линейника" обходиться.
Конечно можно. но дросселечек нужно побольше поставить- пульсации можно до милливольта получить.
Просто без линейника он будет довольно медленно отрабатывать нагрузку.
dedivan Пост: #714932 От 19.Feb.2021 (21:29)
Прежде всего где у тебя земля?
От нее и будем смотреть- сравнивать фазу помехи с фазами всех сигналов в схеме- где совпадет-0 оттуда и помеха.
Встань прям на диод и сравни.
Эксить думаю именно сейчас надо...
Не настаиваю, но сам бы так и сделал.
К тому же слышал, что точка L1-VD2 обладает некоторой сакральностью 😊
У блоков питания есть важная характеристика время реагирования.
Вот для примера обычная схема линейника реагирует на наброс и сброс нагрузки и на изменение входного напряжения.
Это медленная схема 100 мкс раскачивается. У меня свой простенький БП за 5 мкс срабатывает.
Ой, так у тебя вся схема болтается под высоким переменным потенциалом, хотел тебе красьненьким пометить провода под потенциалом- а тут все нужно красить.
sbal Пост: #714931 От 19.Feb.2021 (21:28)
дык полевички заместо диодов, не спроста
Да, кроме уменьшения падения напряжения, есть еще один момент, который связан с помехами- у диода есть время восстановления, во время которого возможен сквозной ток через ключ и диод. Он очень короткий и очень резко обрывается, что дает очень сильную помеху.
Даже специальные генераторы помех делают на этом принципе- обрыв больших токов очень резкий и излучают даже коротенькие проводочки в широком диапазоне.
Обычно у полевичков встроенный диод так себе.. а отдельный диод можно подобрать soft-recovery. Полевик даёт меньше потерь, но щелкает резко.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Отлично. вставай одним каналом на помеху, синхронизируйся от нее, а вторым каналом тыкай в схему - ищи где у тебя сигнал сопадающий по фазе с помехой.
Тебе нужно в итоге убрать этот передатчик, а не фильтровать помеху.
Лучше ее ликвидировать.
dedivan Пост: #714948 От 19.Feb.2021 (23:12)
Отлично. вставай одним каналом на помеху, синхронизируйся от нее, а вторым каналом тыкай в схему - ищи где у тебя сигнал сопадающий по фазе с помехой.
Тебе нужно в итоге убрать этот передатчик, а не фильтровать помеху.
Лучше ее ликвидировать.
Пол дня, псу под хвост. Начинает насто...евать, эта "понижайка". Переделал, удалил проходной дроссель, "поднял" транзистор "вверх". Абсолютно та же помеха. Питание 110 В не подаётся. Работает только генератор. Первый канал на нагрузке, вторым куда не тычь, та же помеха, только размах сигнала различный. На фото, второй на "затворе". Если подать питание на "понижайку", полный Песец. ДануНах.
Это слишком крупно смотришь.
Переключай на наносекунды и по фронту и фазе помехи сравнивай- там разницу увидишь.
Как раз самое интересное только начинается.
А ты на флешку с ослика картинки не пишешь?
У тебя вроде должно быть это.
Ghennady |
Post: #714731 - Date: 18.02.21(15:52)
