П.С.
И да, это заказное. Заказ на подобные новеллы делает общество. А писатель старается писать так, что бы читателю нравилось.
читателю всегда нравится, когда пишется правда, подтвержденная углеводородным анализом и артефактами, а не дешевая чушь на уровне похоже на скотный двор, значит скотный двор. Ты можешь опровергнуть хоть один факт приведенный в статье похожей на новеллу?
Бомбар Пост: 706497 От 02.Jan.2021 (01:37)
На карту глянь где Аркаим и где "Русь". Аффтар вообще не различает Россию и Русь.
дык не было Руси во времена Аркаима, но предки славян были, возможно они и населением Аркаима были.
А культура была развитой
Дык в этом и суть спора.
Так што нужно всего лишь отделить зерна от плевел и определить была ли культура Аркаима развитой и была ли вапще культура. А не лишь бы против. Доказательств культуры и древности более чем достаточно.
Будучи в пионерском лагере около Белого моря нашел около деревушки бронзовый наконечник копья, а через несколько дней нашел трехгранный штык времен гражданской войны. Ну проанализировав решил, что это красноармейцы, когда у них кончились патроны, пошли в штыковую атаку. Ну и так как штыков не хватало, сделали себе копья и ими кололи буржуинов. Анализ соответствовал воспитанию и прочитанным книжкам. Сдал находки в школьный музей, учительница по истории подтвердила что наконечник бронзовый, но не удивилась. Не знаю где они сейчас, деревянную двухэтажную школу давно снесли.
А как бы археологи объяснили эти две находки, лежащие недалеко друг от друга в одном культурном слое?
БЮВ Пост: 706436 От 01.Jan.2021 (18:35)
почитай вдумчиво не заказную статью [ссылка]
Художественная проза. Аргументация никакая, ее просто нет. По сравнению с теми материалами которые показал Lisp это просто какой-то детский лепет.
можешь аргументировано оспорить? Десятки советских ученых лжецы и взяточники?
У самого то тебя ведь аргументации нет никакой, а туда же, требуешь от других аргументировать. С себя начни.
Наука это закрытая от общества сектантская организация с кланами - научными школами. И все эти "десятки ученых" из одного клана, они повязаны круговой порукой, будут друг друга цитировать и друг на друга ссылаться в качестве "аргументации", будут без стыда подгонять факты под свои теории.
один факт приведенный в статье похожей на новеллу?
Автор точно такой эксперт, как и остальные, принявшие писульки Здановича за чистую монету...
Он описывает реконструкцию Аркаима, как бесспорный факт...будто ее проводили по чудом сохранившемуся проекту, а не на основе эротических фантазий псевдоархеологов...да еще и 10 лет за денюшки друга нашего сороса.
Примитивный узор-закорючки на керамике, приводит, как опять же бесспорный факт наличия письменности...
Ну, и т. д..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Может и надо было, пользы больше хоть для аграриев....
Хотя, нашли бы другое рядом...там хватает подобного, в тех краях...и один хрен другой зданович раскрутил бы шумиху...
Главное же было, не историю реальную поднять, а дерьма на вентилятор подкинуть..
П.с. не могу утверждать, но при желании подкинуть артефакты из другого раскопа в другой, это плевое дело....зная археологическую кухню маленько изнутри...
Тем более, что бронзы было накопано очень даже не много, и с отчетами по раскопкам много лет были не понятки...типа выхода отчета спустя 10 лет после полевого сезона....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Да, армянский варинт передачи знаний жил, жыв и будет жить!
Армянское радио спрашивают, что такое половой член?
Радио отвечает: половой член, это сказка, переходящая из уст в уста....
А то, что любой носитель ценных знаний может поскользнуться, выйдя ночью в сортир и забыть все, что знал, это не в счет....
Само появление письменности продиктовано прежде всего фиксацией и сохранением информации более надежным способом, чем тыква о девяти полушариях....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Спасибо, а то я не мог вспомнить, в какой передаче это видел.
Ну и сразу интересный факт: Зданович обращается к Пиотровскому, который звонит в кремль Яковлеву(!)...и вопрос с сохранением коровников 😀 от затопления мгновенно решается...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...причем заметь...Здановичу прямая дорога была беседовать с Рыбаковым, потому, как у того, как раз это направление и он на тот момент был самым влиятельным историком в стране, но он туманно как то сказал, что мол того не было в Москве и т.д...потому он пошел к Пиотровскому..., но тот по такой теме не в зуб ногой и конечно его проще наеб...ть, к тому же Пиотровский мог запросто позвонить своим в Кремль, а Рыбаков скорее всего создал бы комиссию и сенсации скорее всего не случилось бы!!!...😬 😬 😬
...кстати, хоть Рыбаков и сам много чего насочинял про славянство, но он был из староверов и расколол бы Здановича за пять минут...😬 😬 😬
Весь прикол в Яковлеве..
Этот из основных идеологов развала союза...
Заметь, оно ведь все мракобесие полезло в одно время...
Появляется секта Виссариона....
Появляется эта...блять, дэви мария...хохлушка..
Появляются кришнаиты...
Дают зеленый свет РПЦ...
Появляются свидетели иеговы масштабно....
Сюда же в струю и аркаимовцы....
И у всей этой шушеры, заметь, многомиллионными тиражами печатается литературка, брошюрки и агитки...да не на туалетной бумаге, а в финляндии на дорогущей глянцевой...это в то время, когда журнал Радио раз в два месяца, уменьшенным форматом и на оберточной бумаге...
То бишь, вся эта вакханалия изначально щедро спонсировалась...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...а вот, как раздували Аркаим...
"Но ситуация сложилась не такая однозначная, как может показаться на первый взгляд. Дело в том, что в борьбе за спасение памятника, преследуя, безусловно, “благие цели”, ученые, и в первую очередь сам Зданович, позволили себе вполне сознательно определенные отклонения от традиционного режима поведения “советского ученого”. “Защитники Аркаима” предложили принципиально новый режим позиционирования как по линиям “внешнего” взаимодействия (“ученый и власть” и “ученый и общество”), так и во взаимоотношениях с коллегами. “Новаторство” это в определенной степени понятно - старый поведенческий режим вряд ли позволил бы спасти памятник. Новый же, продуктивный с точки зрения решения поставленной задачи, включал в себя ряд достаточно своеобразных моментов.
Во-первых, обосновывая значимость памятника, челябинские археологи, отбросив внутреннюю критичность, многие, мягко говоря, не совсем доказанные гипотезы подавали как подтвержденные материалом выводы. Уже в первых работах об Аркаиме (когда исследования фактически только-только начинались) говорилось о крупном городском (или “протогородском”) центре, центре особой цивилизации и тому подобное. Аркаим изначально сопоставлялся с “протогородами” Средней Азии, Месопотамии и, естественно, Троей. Впоследствии, в середине 1990-х годов, был введен даже специальный нарочито яркий, “красочный” термин - “Страна городов” - для обозначения территории района близ Аркаима в целом. При этом, по мнению специалистов, опубликованные материалы до сих пор не позволяют научно подтвердить эти выводы. Многие реконструкции Здановича представляются весьма сомнительными<6>.
Создатели “образа Аркаима”, не останавливаясь на достигнутом, подключают все более сложные контексты интерпретации, объявив, например, Аркаим древней обсерваторией и начав там палеоастрономические исследования. Палеоастрономия - достаточно молодая научная дисциплина, возникшая совсем недавно на стыке гуманитарных и естественно-научных исследований<7>, - требует особой осторожности и корректности выводов, чего о работах отвечающего за палеоастрономические исследования в Аркаиме Константина Быструшкина сказать нельзя. Большинство профессиональных археологов довольно сдержанно<8>, а порой и весьма критически относится к “идеям” Здановича, который, в свою очередь, объясняет это “завистью”. Он - победитель, сумевший отстоять памятник, и подобная самооценка позволяет ему держаться уверенно и на “внутрикорпоративные разборки” и условности смотреть свысока.
Во-вторых, обосновывая значимость Аркаима, команда Здановича стала позиционировать его не просто как “памятник культуры”, подключив к вырабатывающемуся режиму защиты особые, но, безусловно, актуальные для периода конца 1980-х культурные контексты. Аркаим “подавался” как древнее святилище, место, обладающее особой (био)энергетикой, особым духом. В условиях идеологического вакуума, широкого распространения эзотерических и оккультных интересов, массовых нетрадиционных религиозных движений этот ход, осуществляемый посредством как публикаций в различных СМИ, так и использования устных каналов передачи информации, через рассказы посвященных, “приобщившихся”, должен был выполнить функцию “апелляции к общественному мнению”<9>. И, по большому счету, выполнил. Аркаим стал местом массовых паломничеств, в первую очередь для людей с более-менее явным интересом к эзотерике.
В-третьих, команда Здановича, стремясь сконструировать особую значимость памятника, подключила к решению этой задачи и определенный, весьма специфический идеологический контекст. Аркаим объявлялся прародиной ариев и родиной легендарного пророка Заратустры, сопоставлялся с описанным в древнейшем памятнике иранской мифологической традиции “Авесте” городом легендарного царя и первопредка Йимы, со всем сопутствующим идеологическим шлейфом.
Наконец, в-четвертых, Аркаим был превращен в “медийный продукт” посредством многочисленно тиражируемой СМИ трансляции его образа и проблематики. Он стал модным, раскрученным брендом😘.
Итак, памятник спасти удалось. Но, однако, созданная для его спасения “машина” по производству новых культурных смыслов и образов на этом не прекратила свою работу. Более того, его маховик только набирал обороты. На смену Молоху строительства плотины пришел Молох строительства имиджа, диктующий вызвавшим его на свет свои законы и требующий своих жертв".
...а вообще то очень сомнительно, чтобы в начале 90-х годов кто-нить начал бы затопление того района...всё финансирование было заморожено и везде...началось тотальное воровство и пр...дела "святых" 90-х...😬 😬 😬
Была и обратная сторона такого бреда...
В 90-е ввели обязаловку при любом строительстве получать разрешительную грамоту и от археологов.
В московском институте археологии мой хороший знакомый как раз это дело курировал...
Ну, что могу сказать, бабулесы на экспедиции да себе маленько лились рекой...финансирование тогда вообще под корень было обрезано...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...при советах срали на археологию...если было надо, то топили...пример на дне Цимлы Саркел, одна из столиц Хазарии ..., а здесь по-ходу в эпоху кооперативов узрели, как присвоить миллион другой свалив всё на невозможность продолжения строительства из-за археологии...и для чего на конце советов распиарили аркаим...😎 😎 😎
БЮВ, отвечу тебе здесь, а не в рассаднике мракобесия... 😀
Насчет Ватикана и закопки обратно....
Про Ватикан не знаю, и нет данных хоть каких-то про это....
А насчет закопали обратно, существуют междунвродные правила.
Допустим, разрыли курган, зарисовали, отфоткали все...если что из костей или артефактов изымается, все описывают и нумеруют для дальнейшей обработки долгими, зимними вечерами. А раскоп обязательно!!! засыпается обратно....
Есть второй вариант, без засыпки, но обязаны обеспечить защиту от осадков, размытия и прочих воздействий.
А это уже большая стройка, поэтому применяется в редких случаях...либо при многолетних раскопках в одном месте, либо обустройства открытого музея....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...Олег, бесполезно спорить с народом имеющими знания на уровне научно-популярных журналов, типа прочитали журнал здоровье и стали врачами...у них руднки уже за 1000 км от Аркаима...скоро они придумают железную дорогу....про уголь с Кавказа они уж сказали...
...хотя остатки рудника есть в непосредственной близости от Аркаима...просто они об этом не ведают...
Lisp |
Post: #706396 - Date: 01.01.21(15:27)
