[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Проще чем ROSCH - Стр:15
<] [ 1 | ... 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | ... | 49 ] [>
Модератор: Vmm
Первый пост темы: Vmm Post: #699673 От:21.11.2020 (18:22)
Принцип основан на вращении барабана при нахождении его на границе двух сред с разной плотностью. Одну половину барабана герметично закрывает кожух, герметичность достигается сальниковым уплотнением и конечно это условно, в пространство под кожух подается воздух от компрессора и эта половина барабана пытается упасть или провернуться. Корпус барабана выполнен из металла, заполнен водой, чтобы не гадать какой выбрать материал с плотностью равной плотности воды.
neama | Post: #703325 - Date: 16.12.20(00:10)
Krong Пост: 703324 От 15.Dec.2020 (23:15)
neama Пост: 703323 От 15.Dec.2020 (22:58)
не буду спорить. у белецкого тоже две трети опытов по принципу как бы не зароботало.

Наука физика это не история. Если экс поставлен корректно, то "сопли" уже не прокатят.
А Белецкий молодец. Он дорабатывает за тех, кто не работает в минобре РФ. И не только РФ, т.к. его смотрят и за кордоном тоже. Кроме того, Белецкий, как мне кажется, сам ищет СЕ... Вот так.

я не спорю как популяризатор он молодец, а вот как экспириментатор и метролог полное гавно. есть правда еще более профи навести плетень на тень...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


Krong | Post: #703327 - Date: 16.12.20(00:29)
Экспериментатор Белецкий - нормальный. Ошибок в метрологии о_О у него особых не заметил. Он больше академический физик, чем практик. Этим и вписывается нормально в проблему школоты.

P.S. предлагаю сначала сообщения в MS Word писать.


Vmm | Post: #703343 - Date: 16.12.20(07:20)
Белецкий использует 3Д принтер и его модели маловаты + принцип не понимает работы и конечно не знает откуда и через что должна энергия в модель входить и преобразовываться. Из всего что он делал это двигатели Стирлинга и термоакустические преобразователи, вот это у него получилось. И опять же, только с фазовым переходом можем понять работу.


gravio | Post: #703344 - Date: 16.12.20(07:32)
dedivan Пост: 703191 От 15.Dec.2020 (01:09)
Vmm Пост: 703188 От 15.Dec.2020 (01:04)
Полностью заполненная гармошка водой, исключает поднятие воды при её сжатии.

Что то плохо у тебя с воображением. Если вода была равномерно по гармошке и ты сжал ее снизу- куда он перетекает? Не вверх ли?
А если справа сжал? Снизу справа куда она девается?


...очень неожиданно от вас как-то,услышать вменяемое, видимо вы читали уже о "Тракторе Gravio" раннее, Да??
"Гармошку" узбека действительно легко превратить в самодвижущийся девайс..
Вот только от пересекающихся осей придется отказаться...
И да:
Дисбаланс можно получить и без подъема воды, что давно уже используются в МикроГЭС..



_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


gravio | Post: #703346 - Date: 16.12.20(07:38)
Vmm Пост: 703343 От 16.Dec.2020 (07:20)
И опять же, только с фазовым переходом можем понять работу.

Не все так уже и сложно..
"Гарвмошка" узбека тому пример.
И абсолютно не нужен принтер,достаточно и двух фанерных дисков и жигулевскую камеру с водой - между ними.
Наши курсанты - делают такие трехколесные велосипеды для детишек..


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Ingener | Post: #703353 - Date: 16.12.20(09:50)
Объяснение простое для этого баян-колеса.
Вода не может создать постоянный крутящий момент на дисках.
Она может лишь падать вниз общей массой.
Но, чтобы баян поехал, надо позволить воде упасть вниз.
То есть, для покатушек баян должен разъехаться книзу.
Понятно, что это может случиться лишь один раз.
Далее баян снова надо сжимать в районе задницы.
И это сжатие не бесплатно.
Поэтому он никогда не поедет при неизменном положении дисков.
хочешь ехать - качай гармонь.



gravio | Post: #703357 - Date: 16.12.20(10:55)
Ingener Пост: 703353 От 16.Dec.2020 (09:50)

при неизменном положении дисков.


Я выделил вашу главную мысль: именно НЕИЗМЕННОМ положении дисков.
Все что написано вами до этой фразы - чушь, простите..
Но вам стоит прислушаться к совету моего доброго старого друга "Дедушки"Ивана, - сжимать диски нужно на уровне оси колеса,(он писал "слева или справа").
В случае трехколесного детского велосипеда необходимо сжимать диски (рычагами с роликами) спереди (движение вперед) или сзади - что бы ехать назад. Чтобы затормозить - сверху.
При этом крутящий момент колеса (это - большое переднее) создается силой тяжести воды. Затраты на сжатие - камеры примерно 3% от крутящего момента.
Управляющие действия ребенка просты: прокатился 40 см.- отпустил педаль, и вновь нажал педаль уже другой ногой.
При наборе скорости - движение перестает быть "пульсирующим".
Здесь гравитация - работает полном соответствии с учебником.
И, как вы правы - нельзя получить движение: не управляя дисками.
Гармошка узбека разумеется чушь собачья, и появилась в И-нете после утечки из нашего КБ принципа "Трактор Gravio",и погружной поплавковой МикроГЭС, работающей на описанном только что варианте, но в камере не вода а воздух. Само колесо - полностью погружено в воду.
Прекрасно работают уже много лет у тех кто дружит с головой, учебником и ...нашим ОКБ.
Если у вас есть допуск к нашим Публичным Форумам, можете ознакомиться и обсудить разные конструкции велосипедов.
[ссылка]
(без регистрации темы закрыты).
Удивляют меня ваш уровень знания..
.ФЕМЕ к примеру, думаю не сумеет осилить даже "гармошку" узбека..






_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


street | Post: #703364 - Date: 16.12.20(11:54)
gravio Пост: 703357 От 16.Dec.2020 (10:55)
Затраты на сжатие - камеры примерно 3% от крутящего момента.
Управляющие действия ребенка просты: прокатился 40 см.- отпустил педаль, и вновь нажал педаль уже другой ногой.
При наборе скорости - движение перестает быть "пульсирующим".

Они не верят, что Hi-Еnd наступит.

Удивляют меня ваш уровень знания..

Нет у них знаний. Только вера. Фанатики.
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703366 - Date: 16.12.20(12:19)
Ingener Пост: 703353 От 16.Dec.2020 (09:50)
Объяснение простое для этого баян-колеса.
Вода не может создать постоянный крутящий момент на дисках.
Она может лишь падать вниз общей массой.
Но, чтобы баян поехал, надо позволить воде упасть вниз.
То есть, для покатушек баян должен разъехаться книзу.
Понятно, что это может случиться лишь один раз.
Далее баян снова надо сжимать в районе задницы.
И это сжатие не бесплатно.
Поэтому он никогда не поедет при неизменном положении дисков.
хочешь ехать - качай гармонь.

Т.к. источником халявы является потенциальная энергия, которой в гармошке нет.



Krong | Post: #703370 - Date: 16.12.20(12:32)
Vmm Пост: 703343 От 16.Dec.2020 (07:20)
Белецкий использует 3Д принтер и его модели маловаты + принцип не понимает работы и конечно не знает откуда и через что должна энергия в модель входить и преобразовываться. Из всего что он делал это двигатели Стирлинга и термоакустические преобразователи, вот это у него получилось. И опять же, только с фазовым переходом можем понять работу.

Предполагаю, что не стоит носиться с фазовым переходом, как курица с первым яйцом. Сам по себе фазовый переход, в зависимости от направления, является энергетическим мероприятием.


gravio | Post: #703372 - Date: 16.12.20(12:41)
Krong Пост: 703366 От 16.Dec.2020 (12:19)
Ingener Пост: 703353 От 16.Dec.2020 (09:50)
Объяснение простое для этого баян-колеса.
Вода не может создать постоянный крутящий момент на дисках.
Она может лишь падать вниз общей массой.
Но, чтобы баян поехал, надо позволить воде упасть вниз.
То есть, для покатушек баян должен разъехаться книзу.
Понятно, что это может случиться лишь один раз.
Далее баян снова надо сжимать в районе задницы.
И это сжатие не бесплатно.
Поэтому он никогда не поедет при неизменном положении дисков.
хочешь ехать - качай гармонь.

Т.к. источником халявы является потенциальная энергия, которой в гармошке нет.

А если принять во внимание еще и законы Природы то можно с уверенностью признать что "потенциальная энергия" это математический термин. Не только в гармошке но и в Природе - не существует.
Суть бреда получить из гармошки ВД заключена в следующем:
Силе тяжести препятствуют ОДНОВРЕМЕННО - связи.
Разбивая цикл на двое - велосипед использует силу тяжести дебалансира и связи = поочередно.
Все тоже самое и с Рошем - антинаучно.
_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


street | Post: #703373 - Date: 16.12.20(12:41)
Krong Пост: 703366 От 16.Dec.2020 (12:19)
Т.к. источником халявы является потенциальная энергия, которой в гармошке нет.

Откуда такая уверенность? В формуле механической работы никакой потенциальной нет. Только сила и путь.
Потенциальная воды в поле гравитации расходуется на теплопотери трением. При отсутствии оных, потенциальная массы воды вернётся в исходное(работа на замкнутой траектории), а колесо(гармонь) пройдёт путь.
Обыкновенный кривошип. Масса падает, разгоняя маховик, потом поднимается, тормозя маховик. В итоге потенциальная массы снова в исходном, а маховик прошёл путь. При отсутствии потерь, вестимо.
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703375 - Date: 16.12.20(13:02)
street Пост: 703373 От 16.Dec.2020 (12:41)
Krong Пост: 703366 От 16.Dec.2020 (12:19)
Т.к. источником халявы является потенциальная энергия, которой в гармошке нет.

Откуда такая уверенность? В формуле механической работы никакой потенциальной нет. Только сила и путь.
Потенциальная воды в поле гравитации расходуется на теплопотери трением. При отсутствии оных, потенциальная массы воды вернётся в исходное(работа на замкнутой траектории), а колесо(гармонь) пройдёт путь.
Обыкновенный кривошип. Масса падает, разгоняя маховик, потом поднимается, тормозя маховик. В итоге потенциальная массы снова в исходном, а маховик прошёл путь. При отсутствии потерь, вестимо.

Зато работа есть в формуле энергии:

A=Eконеч.−Eнач.,или A=ΔE , где A — работа (Дж); E — энергия (Дж).

Работа это мера изменения энергии. Всё просто.


street | Post: #703376 - Date: 16.12.20(13:06)
Krong Пост: 703375 От 16.Dec.2020 (13:02)
Работа это мера изменения энергии. Всё просто.

А энергия - это мера совершённой работы. Всё ещё проще.
И не надо забывать, что работа бывает полезной и безполезной(потери).
Вот у тебя вся потенциальная массы воды расходуется на куда?
Что-то мне подсказывает, что в никуда.😎
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703377 - Date: 16.12.20(13:10)
street Пост: 703376 От 16.Dec.2020 (13:06)
Krong Пост: 703375 От 16.Dec.2020 (13:02)
Работа это мера изменения энергии. Всё просто.

А энергия - это мера совершённой работы. Всё ещё проще.
И не надо забывать, что работа бывает полезной и безполезной(потери).
Вот у тебя вся потенциальная массы воды расходуется на куда?
Что-то мне подсказывает, что в никуда.😎

Ничего никуда не расходуется. Гармошка с кумысом и различные бочки гравия являются просто резервуарами с жидкостью, а не источниками энергии.

Но если проковыряете дырочку и подставите колёсико, то будет Вам счастье. В меру количества жидкости в резервуаре.


street | Post: #703378 - Date: 16.12.20(13:13)
Конечно. Источником является гравитация. Это такая сила, которая есть. Существует в природе.

Но если проковыряете дырочку и подставите колёсико, то будет

Это не единственный вариант. Просто ты других не знаешь.
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703379 - Date: 16.12.20(13:16)
street Пост: 703378 От 16.Dec.2020 (13:13)
Конечно. Источником является гравитация. Это такая сила, которая есть. Существует в природе.

Гравитационные силы являются консервативными, т.е. по кругу ничего не дающими.


Krong | Post: #703380 - Date: 16.12.20(13:17)
street Пост: 703378 От 16.Dec.2020 (13:13)
Конечно. Источником является гравитация. Это такая сила, которая есть. Существует в природе.

Но если проковыряете дырочку и подставите колёсико, то будет

Это не единственный вариант. Просто ты других не знаешь.
Да я вообще ничего не знаю.
"Знания" прут только у тех, кто плохо учился и у тех, кто делает деньги на неучах, о которых сказано выше.


street | Post: #703381 - Date: 16.12.20(13:19)
Krong Пост: 703379 От 16.Dec.2020 (13:16)
Гравитационные силы являются консервативными, т.е. по кругу ничего не дающими.

именно поэтому потенциальная массы вернётся в исходное, а маховик кривошипа пройдёт путь, по плоскости столешницы, например.
Или ты и это станешь отрицать?
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703382 - Date: 16.12.20(13:23)
street Пост: 703381 От 16.Dec.2020 (13:19)
Krong Пост: 703379 От 16.Dec.2020 (13:16)
Гравитационные силы являются консервативными, т.е. по кругу ничего не дающими.

именно поэтому потенциальная массы вернётся в исходное, а маховик кривошипа пройдёт путь, по плоскости столешницы, например.
Или ты и это станешь отрицать?

Если честно, то я даже не понял, что Вы имели сказать.


street | Post: #703383 - Date: 16.12.20(13:30)
Даже это надо объяснять?
Хорошо. Но это последний, йо-йо...(c).
Берёшь коленвал с с шатуном от одноцилиндрового ДВС. Ставишь на стол, на палец поршня кладёшь массу(любую) и наблюдаешь.😎
_________________
Главное в мелочах


Krong | Post: #703388 - Date: 16.12.20(13:55)
street Пост: 703383 От 16.Dec.2020 (13:30)
Даже это надо объяснять?
Хорошо. Но это последний, йо-йо...(c).
Берёшь коленвал с с шатуном от одноцилиндрового ДВС. Ставишь на стол, на палец поршня кладёшь массу(любую) и наблюдаешь.😎

Провернется в НМТ "и чё"?


gravio | Post: #703391 - Date: 16.12.20(14:15)
Krong Пост: 703388 От 16.Dec.2020 (13:55)
street Пост: 703383 От 16.Dec.2020 (13:30)
Даже это надо объяснять?
Хорошо. Но это последний, йо-йо...(c).
Берёшь коленвал с с шатуном от одноцилиндрового ДВС. Ставишь на стол, на палец поршня кладёшь массу(любую) и наблюдаешь.😎

Провернется в НМТ "и чё"?

Похоже тяжелый случай...
Коленвал установленный на горизонтальной поверхности - ПЕРЕМЕСТИТСЯ.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


street | Post: #703392 - Date: 16.12.20(14:17)
Провернётся - это если он опирается на ось. Иначе покатится по столу, приобретя, так же , как и в случае, когда провернётся на оси - кинетическую. Которая преобразуется обратно в потенциальную массы на поршневом пальце(это когда он после НМТ устремится к ВМТ по инерции).
Но в случае, если у тебя кривошип на оси - то работа нулевая, минус потери.
В случае, если он у тебя покатится по столу, то работа не нулевая, потому как масса кривошипа переместится.
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #703393 - Date: 16.12.20(14:20)
Вообще-то шатун просто упадет на стол, т.к. он свободно вращается на шейке коленвала. Поршень с пальцем вообще находятся отдельно, т.к. автор задачи сказал "берешь коленвал с шатуном". Положить что-то "на палец поршня" в этом случае звучит вообще оторванно от всякого смысла 😕


<] [ 1 | ... 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | ... | 49 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Проще чем ROSCH - Стр 15

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт