Модератор: dedivan

Дед, ты не понял. Валера ток получает, а не киловольты.😭

И киловольты и ток

Добротность нужна, очень нужно, как раз для радиантщиков и бифилярщиков.
Картинку нужно рисовать. а никто не хочет....

Только патент не дорисован в этом случае...
Дорисовали его наши в 1962 и пендосы в 1965 году....
А сам Тесла...не известно, применял ли это решение в железе..одни догадки..

Без математики и геометрии никак. Психология тут не помогает.

Ну вот нарисуем такую замечательную картинку.
Что в ней чудесного, что не дано понять боярам и психологам?

Разве сопротивление - векторная величина? Какой резон показывать его стрелками с разными направлениями?

Ingener, а в чём проблема, чтобы представить активные и реактивные сопротивления в колебательном контуре векторами? (только Дедушкаваня не уточнил в каком, в последовательном, в параллельном, или в сложно-комбинированном) Для наглядности это неплохая идея. Дедушкаваня о токах и напряжениях в контуре не говорит, он решил поговорить о сопротивлениях в контуре.

Может все же R это U/I? тогда можно и в виде векторов, а то и изменение температуры можно представить, что это движение ртути в градуснике, то исть качающиеся деревья создают ветер.

Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.

Ну а теперь думаем, для того чтобы возбудить колебания в контуре нужен источник с таким же сопротивлением.
Смотрим скрин с симулятора. Генератор дает на выходе 5 вольт.
Верхний генератор имеет внутренне сопротивление 0 ом, поэтому на втором контуре имеем мегавольты.
Средний генератор имеет внутренне сопротивление 0,1 ом, поэтому на втором контуре имеем киловольты.
Нижний генератор имеет внутренне сопротивление 50 ом, поэтому на втором контуре имеем всего вольты. И это и есть участь того кто не желает думать, а просто повторяет схемы других.

Это конечно верх инженерной мысли, нарисовать в симуле фильтр второго порядка со срезом частоты минимум 12db на октаву и мечтать получить мегавольты. (М...да.)

Ты не те буквы читаешь. Там написано, что от внутреннего сопротивления генератора зависит напряжение на контуре. А "фильтр второго порядка" взят только для примера.

Правильно. даже лучше с нулевым выходным сопротивлением.
тогда можно будет считать напряжение на контуре по добротности.
Но есть одна беда- возьмем валерины 8 кв и сопротивление контура 1 ом.
Ток должен давать источник 8000 ампер а мощность 64 мегаватта.
Тогда получили бы реально 240 кв на контуре.
Но поскольку у него ничего и близко нет- контур просто сажает его источник , что и видно по его защитному разряднику, он при нагрузке не работает, значит нет там никаких киловольтов.

Нет это не сопротивления- это импедансы. Реакция схемы на приложенное напряжение. Бывает активный импеданс, полностью аналогичный сопротивлению, его и обозначают часто одинаковыми буквами.

Но в реальности направление имеют только токи, а по ним просто считают уже проводимости и импедансы- то есть это вычисляемые величины, для наглядности восприятия. Ты же не против, что на экране у тебя картинка скифа, а не нолики и единички, как в реальности к тебе приходит ответ от сервера.
Так что это условность, чтобы можно было понять , что добротность контура зависит не от величин XL Xc. Все эти формулы из школьных учебников - для школьников и бояр. Бояре любят ими поиграть как кубиками.
В реальности по этим формулам никто не считает. А мы просто по картинке векторов видим сразу- что они в ноль обращаются и их не нужно считать.
И сразу видна глупость боярина вэлла.

Программы в компах экстраполируют таблицы реальных измерений.
[ссылка]

У меня в источнике есть встроенная защита от короткого, она за время работы не разу не срабатывала. На самом выходе источника, предусмотрел защиту от превышения разрядником. Иногда этот защитный разрядник срабатывал на превышение, просадки на 8кв у меня нет не какой. Ток естественно для последовательного контура зависит от источника. Но у меня бифилярная катушка, она работает на собственной резонансной частоте.
Она в моей схеме и антенна и колебательный контур.
Когда в эксперименте положил лампу на пол установка была включена то емкость возникшая относительно лампы за несколько секунд прожгла в стекле дыру. Есть там и ток и напряжение... У меня катушка сама усиливает ток раскачиваясь напряжением источника. Если делать дугу с катушки то плавятся проводки 0,3мм мой расчет ожидаемо показал, что ток в цепи должен быть 0,9ам при токе источника 0,03ам при 240кв в идеальном случае мощность 6,9квт в самой катушке без преобразования. Учтя все потери, киловатт пять после преобразования, вполне реально.

Вот пришло время вспомнить Теслу, с его огромными катушками. намотанными проводом в палец а то и в рельсу толщиной. Он правильно понимал- что чем выше добротность контура тем больше напряжение можно с него получить. Но энергия куда то у него все время пропадала, и когда уже засветилось небо над лабораторией - тут он и понял- что излучается энергия контурами в пространство.

На схеме это можно изобразить так- параллельно контуру подключен резистор.
И в нем теряется определенная мощность на излучение.
В индуктивности и емкости токи противонаправлены и образуют свой замкнутый ток.
Этот ток преобразуется в обычное тепло.
А вот в параллельном резисторе энергия улетает и зачастую его импеданс имеет обычный активный характер.

Ты бы пока помолчал, не показывал свою темноту.
Дойдем и до бифилярной катушки, это совсем не то что у тебя.
Пока читай внимательно и вникай.

Темнота. И он считает себя специалистом. Смотри эту схему только в другом ракурсе. Ну как признал?

А если не устраивает та схема. То смотри на обычный контур. Или тебя и это тоже не устраивает? Потому что не по твоему.

Еще как интересно.
Вот и подошли к интересному потихоньку.
Контур излучает. Создает вокруг себя ЭМ поле.
Поле с энергией.

Вот для примера тот же трансформатор Теслы, но не схема, а динамика.
Индуктор- три виточка толстым проводом 5 мм и диаметром полметра.
И рядом, на расстоянии обычная катушка Теслы на пластиковой трубе диаметром 150 мм.

Индуктор на 1 мкс подключаем к источнику постоянного напряжения 12 В
через ключик 0,1 ома. Получаем импульс тока в индукторе и он начинает звенеть. Красная диаграмка- видно затухание- за счет излучения энергии
индуктором.
А в это время желтая линия- напряжение на катушке теслы начинает плавно нарастать. Забирает потихоньку энергию из поля.
Совсем другая картинка. в отличии от импульсного возбуждения индуктора.
Это и есть настоящая рыбка, а не то. что у валерылапа.
Она и является доказательством, что индуктор излучает.
Затухание в индукторе совпадает точно с нарастанием в катушке.
Это перетекание энергии из индуктора в катушку.

Сказали же тебе- помолчи валенок.
Связь не через емкость, а через поле.

Верно, рыба появляется и начинает толстеть, когда взаимодействуют два и более контуров между собой. Перекидываются энергией.

А что будет если связь усилить- поставить катушку не рядом с индуктором, а внутрь индуктора?
Индуктор начнет быстрее отдавать свою энергию катушке, катушка начинает обгонять по энергии индуктор и начинается обратный процесс- уже катушка отдает энергию в индуктор. Получаются качели. Туда сюда.
И вместо гладкой рыбки получаются ершики.

Поле вроде одно.. можно ожидать одновременности биений?

Как видишь нет- качели получаются. Мы же не само поле видим, а переток из одного контура в другой. По напряжению на контурах это и видно.

Еще нужно добавить, для тех кто не понял пока- все питание этих контуров, накачка происходит одним коротким низковольтным импульсом с большим током, на красном луче видно в самом начале коротенький отрицательный импульсик- это он самый.
Там 12 вольт и десяток ампер.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Резонансный контур - Стр 2