Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong Пост: 698310 От 13.Nov.2020 (23:18)
"Заявлено, как я понимаю - для варианта генератора, который ты будешь покупать. А демонстрировался вариант выставочный, ориентироваться на его размеры в своих расчетах - это ошибка."
Зачем Вы выступаете адвокатом РОШ?
Не выступал и не выступаю, а с тобой беседую - ошибка твоя в попытке посчитать, сколько может дать выставочное глюкало.
Вообще тема задумывалась для обсуждения физических явлений, вовлеченных, используемых в явном или не явном виде. Коллективным обсуждением выявить суть феномена, понять его, и если это фейк - соответственно разложить все по полочкам.
Или выявить источник энергии при строгом выполнении ЗСЭ.
То есть это вот предложение-фраза - оно-она о чем? о том что система-глюкало, то есть то что мы визуально наблюдаем - не замкнута. Чего не видим? Ведь все на виду.
gluk Пост: 698305 От 13.Nov.2020 (22:54)
Товарищи инженеры, не надо спорить - все подобные механизмы не работают по одной и той же причине - проблема в балансе механизма, который невозможно нарушить. В данном устройстве, падающая с ковшом вода никуда не давит, поэтому поплавкам надо тянуть ещё и погружающихся собратьев. Это самое простое объяснение.
Удивлять так удивлять - такой у тебя принцип что ли? Неужто никогда не видел, как тонет открытая консервная банка? Чтобы утопить ее, надо чтобы еще кто-то за веревочку тянул ее вниз?
Банка действительно тонет, однако, ёмкости с водой должны давить на опору, чтобы являть силу. А в реальности они перемещают воду, которая в воде ничего не весит. Это значит, они должны совершать работу.
Если бы ёмкость складывалась до монолитной железки, ещё бы была надежда...
genmih Пост: 698318 От 13.Nov.2020 (23:38)
Или выявить источник энергии при строгом выполнении ЗСЭ.
То есть это вот предложение-фраза - оно-она о чем? о том что система-глюкало, то есть то что мы визуально наблюдаем - не замкнута. Чего не видим? Ведь все на виду.
Здесь (РОШ) налицо попытка нарушить второй закон (начало) термодинамики. А для этих вещей замкнутость или незамкнутость системы ВООБЩЕ по барабану. Ибо речь идёт о процессах, рассматриваемых относительно абсолютного нуля (0К, или -273,15°С).
Да никто там, как оказывается, не пытался нарушить второй закон термодинамики. Все на виду, на самом видном месте - используй-не хочу! Туманные пояснения типа от Маклакова, мол не все тонкости к настоящему времени изучены (это правда, но к ней далее присоединяют лож, отсебятину - и получается запудривание мозгов), что вот мол оф физика там чего-то от кого-то скрывает - все это говорит только о том что такие товарищи Маклаковы (а он называет себя "научным обозревателем") не знают физики.
Krong Пост: 698327 От 14.Nov.2020 (00:33)
Во-вторых, РОШ, даже если его рассматривать, как тепловую машину, нарушает второй закон.
Ну вот, здрассте. Работает это глюкало как генератор или не работает, а только делает вид что работает - ни в каком случае глюкало не может нарушить второй закон. Оно его не знает. То есть все дело - в интерпретации. Стало быть, рассмотри как тепловую машину и покажи, что там нарушается.
А если в качестве источника тепловой энергии брать сжатие воздуха, то и говорить вообще не о чём из-за КПД паровоза (кстати у последних паровозов КПД ещё и повыше может был).
Михалыч, сотри этого дурака.
Он будет спорить доусеру, пока все штаны не испачкает. но в учебник так и не заглянет.
Он тут не для этого. У него задание - опорочить простую как паровоз идею.
Даже проще паровоза- потому что угля и дров ей не нужно.
Ingener | Post: 698263 - Date: 13.11.20(21:31)
Все эти пузырьки-газы...один поплавок легче другого...на пару грамм?...все это сколько может дать энергии? Себя провернуть с трудом? А рош оперирует десятками кВт в своих заявлениях. Да даже если с одной стороны поплавки будут наполнены воздухом. а с другой железом. то и тогда о подобных цифрах речи быть не может.
Откуда такая уверенность? Ingener ты меня удивляешь безаппеляционностью своего инженерного заявления. Как будто ты в школу никогда не ходил и про эмжеаш ничего не слышал никогда.
genmih | Post: 698266 - Date: 13.11.20(21:33)
Да вы оказывается знатоки биохимии и психологии, я все никак допереть не мог - почему dedivan'а никак не поймут, он ведь столько уже рассказал?
Хотя бы задали себе вопрос - с чего бы это дед так напирает на температуру, тепловую энергию?. Он старается пояснить, а вы только брыкаетесь. Ну да ладно..., дело ваше, как хотите.
Этот расист ничего толком пояснить не может, а все его попытки сводятся к тому, что дескать тепла вокруг навалом и взять его в электру - наша задача.
Вы даже не хотите понять - о каких это изменениях температур говорит дед.
Он говорит о нуклонных мутациях с образованием суперпироглабулина, который существует в параллельных мирах и в процессе своего распада поставляет тепло прямиком в ковши столба Роша.
Krong | Post: 698294 - Date: 13.11.20(22:35)
разница вашего покорного слуги и Инженера по сравнению с Вами в том, что я и Инженер приводим физически обоснованные аргументы и цифры.
Вы приводите цифры, есть такое... Но вот с физически обоснованными аргументами, не всё замечтательно у вас, потому как часто противоречите друг другу.
Технические вопросы так обычно не решаются...
При наличии противоречий никакие вопросы не решаются.
Krong | Post: 698320 - Date: 13.11.20(23:43)
Я просчитывал конструкции, которые взяты из их (РОШ) коммерческих предложений. Там всё чётко указано: основные размеры, мощность, цена.
Откуда такая уверенность? Рош делали коммерческое предложение именно тебе?
Где ты огадал те рекламные картинки? Откуда знаешь с какой целью они оказались в инете и как попали к тебе?
Никогда не покупал в инете? Не сталкивался с тем , что предлагается одно, а как начнёшь покупать, так выяснится, что предложение не является офертой, но есть другое. Не? Не было такого у тебя?
Ты крайне не внимателен и склонен к поверхностным суждениям.
Вот этот твой пост
Krong | Post: 698321 - Date: 13.11.20(23:45)
Капилляры без мениска (свободной границы сред) не работают.
только лишнее тому подтверждение. БЮВ там говорит о капилляре, как названии узла в холодильном агрегате, а не как о тонкой трубке в которой наблюдаются действия сил поверхностного натяжения жидкостей. Но ты этого не понял, потому как многие части обсуждения в этой теме пропустил. Оттого и не знаешь, как можно утопить твердотельный поплавок вообще без затрат.
То же касается и Ingener'а. Но Ingener, он хоть вектора складывать умеет.
Krong | Post: 698333 - Date: 14.11.20(01:44)
Система должна иметь тепловой градиент. Любая система, будь то механизм или машина. В РОШ градиента нет.
Есть, но, как ты верно сказал :
Krong | Post: 698332 - Date: 14.11.20(01:42)
Я не вижу тепловой машины в системе РОШ
Krong | Post: 698332 - Date: 14.11.20(01:42)
Я не вижу тепловой машины в системе РОШ
Ты его не видишь!
Если бы все так просто было. Этот жирный тролль тут не для того, чтобы ты ему глаза раскрыл.
Он с заданием тут- отвести глаза другим.
И деда еще в расисты по пути записать.
Кстати про паровоз.
Когда пар из котла расходуется, нужно пополнять котел. Так вот паровозники не отработанным паром его пополняют, а жидкой водой, потому как давно поняли, что воду легче загнать в котел с давлением в виде жидкости, нежели в виде пара.
Сразу выигрыш по затратам энергии получается.
Но для этого нужно охладить и сконденсировать пар, при этом получается еще излишек тепловой энергии.
Krong Пост: 698321 От 13.Nov.2020 (23:45)
Так и должно быть у всех технарей, которые не увидели источник энергии этого генератора.
Генмих, подумай про длинный капилляр через нутро установки, а также про то, что во время заполнения ковш всплывает. Вполне возможен режим с точно рассчитанной длиной капилляра при котором воздух сам "всасывается" по ковш.
Капилляры без мениска (свободной границы сред) не работают.
отодвинь от стены холодильник и найди на задней стенке тоненькую длинную трубочку, которая называется капилляр. Как думаешь зачем она и почему такая длинная?
Krong Пост: 698333 От 14.Nov.2020 (01:44)
Система должна иметь тепловой градиент. Любая система, будь то механизм или машина. В РОШ градиента нет.
между воздухом в ковшах и окружающей средой есть температурный градиент? И как он меняется по мере подъема ковша?
Сила для подъема ковша откуда берется?
Krong Пост: 698398 От 14.Nov.2020 (12:24)
Расистом Вас не я, а именно street назвал, не передергивайте.
В расисты он сам себя определил, я только подытожил.
Krong Пост: 698411 От 14.Nov.2020 (13:17)
В чем Высокий смысл, БЮВ?
Он(смысл) где-то там , где сложение векторов, при заталкивании поплавка под столб под углом. В установившемся режиме ковш поднимается тягой ранее наполненных ковшей, находяшихся выше...
Krong Пост: 698415 От 14.Nov.2020 (13:24)
Источник градиента тоже необходимо учитывать.
"Сила для подъема ковша откуда берется?"
Конкретно у РОШ - из розетки.
+100500.
Только правильнее говорить не подъёма ковшей, а подъёма воды. Ковши поднимаются постольку, поскольку вода опускается.
Это, если не учитывать расширение воздуха по мере всплытия.
Но учитывать придётся.
В твоём расчёте, с максимальным объёмом воздуха в столбе при всплытии, за который ты уповаешь на пользу Рош, дескать ты им даже фору отмерил...
Не учитывается давление воздуха в нижней части столба. Давление - это потенциал и он у тебя не учитывается.
