vodoprovodchik Пост: 694822 От 11.Oct.2020 (16:10)
Боярин
Сопротивление среды какое? Волновое или физическое?
++++++++++++++++++++++++
попробую на пальцах ...
Формула мне знакома ,по ней сопротивление радиоэфира 377 Ом.
Но дело не в формуле, а в самой сущности . По теории период в радиоэфире обладает как электрической составляющей так и магнитной (классика).
Если это так то возможно на столе сделать иммиттор директорной антенны (на магнитах)и использовать только магнитную составляющую.(как оказалось это помогло понять работу директоров и отражателя)
ЭТО у меня получилось ! (бальзам на душу)
Но возник следующий вопрос ,- ток образуется в среде , значит среда обладает сопротивлением . Сама конфигурация ток-а представляет собой замкнутое кольцо (иначе ток-а не будет), что в свою очередь ведёт к получению магнитного поля этого кольца.
Едем дальше ....
НО ЭТО справедливо только на начальной стадии излучения антенны т.е. для первой 1/4 волны , в дальнейшем излучение "отрывается" от антенны и уже НЕ принадлежит передатчику.
Аналог - камушек брошенный в воду - камушка уже нет, а волны по воде идут...
По такой аналогии земная атмосфера представляет собой -"затухатель" А вот в Космосе поглощать излучение уже нечему...т.е. и гдеже там сопротивление для получения замкнутого контура ток-а ??
Водопроводчик, волновое сопротивление 377 Ом, оно не для атмосферы Земли расчитано, а для вакуума, то есть всего без конца и без края окружающего нас пространства
В зависимости от того, чем заполнено это пространство меняется и волновое сопротивление, потому что меняются электро-магнитные параметры наполнителей пространства.
Радиоволна в точке приёма в большей степени затухает не из-за поглощения средой, например в атмосфере, а из-за того, что уменьшается удельная мощность волны на единицу площади поверхности фронта волны при удалении волны от точки излучения. Это по той же аналогии с камнем, брошенным в воду. Камень весом 1 кг, брошенный свободно и отвесно в воду с высоты 1 м над водой, сообщит воде в точке своего падения энергию, равную E = m*g*h = 1 кг * 9,8 м/(с*с) * 1 м = 9,8 Дж. Эта энергия, благодаря волновому процессу, будет распределяться по окружности вокруг точки падения камня, радиус круга фронта волны будет расти, следовательно длинна окружности фронта волны будет тоже расти, а энергия как была 9,8 Дж, так и осталась. Поэтому если мы встанем в воду на расстоянии 10 м от точки падения камня, то до нас дойдёт лишь небольшая часть энергии брошенного камня - всего в 9,8 Дж делённые на Длинну окружности фронта волны с радиусом 10 м умноженную на ширину наших ног на поверхности воды.
ФЕМЕ Пост: 694867 От 11.Oct.2020 (22:27)
Вопрос был не про меня и легкие Сбала, а про среду распространения радиоволн. Ты написал что это вакуум- среда их распространения. Вот от сюда и вопрос к тебе, о плотности этого вакуума-среды распространения радиоволн и волн света?
//////////////////////////////////////
В механических единицах системы СИ плотности вакуума соответствует электрическая постоянная, а величина, обратная магнитной постоянной- соответствует давлению вакуума. Или, что тоже самое- магнитная напряженность вакуума, это "магнитное" давление вакуума:
edvid , всё чётко, ясно и по делу, спасибо. Ващу текст проявлю, чтобы видели все и мотали на ус:
Емкость равна давлению(силы делённой на площадь)-шедевр мысли современной науки.Из того,что описали формулой силу взаимодействия заряженных тел (это эффект)не следует-что при помощи силы можно получить эффект электрического взаимодействия. А что если всё проще-с аналогией с магнитным полем-просто "электрические домены" вещества или в простейшем случае вакуума просто разворачиваются вдоль линий электрического поля и этим самым передавая поле на расстояние?И всего навсего всё сводится к банальной плотности этих доменов в единице объёма.А передача электромагнитной поперечной волны-всего лишь результат электрического и магнитного взаимодействия соседних ориентированных и не ориентированных доменов.Естественно-чтобы разворачивать домены нужно затрачивать энергию и поэтому электромагнитная волна так быстро затухает.Про электрические домены-предположил по аналогии с магнитными (это узаконенный факт).В роли доменов могут выступать атомы вещества,в которых под действием магнитного или электрического поля может происходить нарушение симметрии (в режиме без внешних воздействий)и проявление собственных магнитных и электрических свойств.Получается-что электрическое напряжение-это просто разворот доменов вещества с образованием потенциала на его краях при соответствующем направлении воздействия,равного сумме последовательно соединённых потенциалов отдельных доменов.Ток появляется в виде потока энергии через замыкание противоположных краёв с разницей потенциалов.При этом домены теряют ориентацию и напряжение в общей цепи исчезает.Энергия,запасённая в доменах выделяется в любом виде в зависимости от типа нагрузки.Естественно-чтобы упорядочить направление доменов ,нужно снова затратить энергию,например вращать электрогенератор. При этом механическая энергия и будет расходоваться на разворот доменов в их упорядоченное состояние.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
vodoprovodchik Пост: 694886 От 12.Oct.2020 (11:37)
Боярин | Post: 694845
понятненько !
А... преобразование электро составляющей в магнитную и опять по кругу - это и есть движение "бублика" в пространстве ? т.е. типа БД - но в Космосе оно врядли затухнет при нашем периоде существования....
Пасиб!
Когда мысленно начинаю сравнивать процессы распостранения энергии, передаваемой воде в трубах насосами и распостранение электро-магнитной энергии по радиочастотным кабелям и волноводам, то нахожу эти оба процесса удивительно похожими. Так же похожи процессы распостранения механических колебаний в воде и распостранение электромагнитной энергии в свободном пространстве. Дедиван много лет и много времени посвятил моделированию эфира на Скифе, но на мой взгляд подзапутал всё, я вообще опасаюсь строить модели какого-либо явления, что бы не впасть в искушение поклонения этой модели, забыв о реальном явлении.
vodoprovodchik Пост: 694901 От 12.Oct.2020 (16:34) ...но особо понравился эффект множественного переотражения .
А теперь собери из зеркал матрёшку. В каждом межзеркальном зазоре сколько всего можно разместить. [ссылка]
более того, поскольку радиусы кривизны внутреннего и внешнего зеркала различны,
то имеем нарушение основополагающего принципа вселенной - принципа симметрии ( т.е. киральность !! ) со всеми вытекающими последствиями. [ссылка]
Пример с двумя зеркалами отражающими поверхностями друг к другу и русская матрёшка (только бесконечная) - это очень хороший пример фрактальности (собственной вложенности) существующего пространства, поэтому вопросы "Где ты находишься?" и "Как быстро ты движешься?" не имеют ответа в принципе, имеют ответ только вопросы "Где ты находишься относительно Иванова, Петрова или Сидорова?" и "Какова твоя скорость перемещения относительно Иванова, Петрова или Сидорова?"
13 лет назад именно на эту тему на Скифе была задачка "ОЗЕЛЕНИТЕЛЬ КРАСНОГО СИГНАЛА СВЕТОФОРА":
Чем больше скорость ракеты тем зеленее буде цвет красного фонаря светофора - эффект Допплера.
AlexKP Пост: 694915 От 12.Oct.2020 (19:51)
- не домены, а ДИПОЛИ.
????
при деформации домены ФВ как раз и превращаются в диполи
из которых элементарно вытекает М-теория струн ! [ссылка]
т.о. домен ФВ, элементарный диполь и теория струн - суть описания одного общего физического процесса.
А передача электромагнитной поперечной волны-всего лишь результат электрического и магнитного взаимодействия соседних ориентированных и не ориентированных доменов.
- не домены, а ДИПОЛИ.
Кстати разворот диполей в диэлектрике как раз и объясняет знаменитый опыт с конденсатором,у которого заменили обкладки на новые без потенциала и заряд при этом сохранился.То-есть никаких электронов в проводнике нет-есть только упорядоченные по направлению диполи и домены. Неодновремённость упорядоченных разворотов доменов и диполей как раз проявляется в виде реактивных токов-то-есть токов при которых не возможно снять тепловую энергию на активной нагрузке.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
А если мы возьмем большой лист диэлектрика. посередине сверху и снизу небольшие обкладки. и зарядим. Потом передвинем обкладки по листу в другое место. Сохранится напряжение на обкладках? Будет ли поляризованная часть диэлектрика перемещаться по листу? Скорее всего. нет.
Если взять просто две обкладки в вакууме. зарядить. и перемещать - сохранится напряжение? Скорее всего. да. Получается. что та субстанция. которая поляризуется в вакууме ( "вакуумный диэлектрик" ). перемещается в нем без сопротивления.
Ingener Пост: 694927 От 12.Oct.2020 (23:50)
А если мы возьмем большой лист диэлектрика. посередине сверху и снизу небольшие обкладки. и зарядим. Потом передвинем обкладки по листу в другое место. Сохранится напряжение на обкладках? Будет ли поляризованная часть диэлектрика перемещаться по листу? Скорее всего. нет.
Если взять просто две обкладки в вакууме. зарядить. и перемещать - сохранится напряжение? Скорее всего. да. Получается. что та субстанция. которая поляризуется в вакууме ( "вакуумный диэлектрик" ). перемещается в нем без сопротивления.
Скорее всего в вакууме тоже не сохранится-то же самое перемещение по области поляризованного диэлектрика.Но тут возникает возможность использовать природные со статической напряжённостью области-чтобы снимать СЕ энергетику по аналогии с ГЭС на речке.Нужно только найти такие координаты пространства-где расположены области постоянно возобновляемым потенциалом.С другой стороны-если постоянно тратить энергию на создание потенциала-то потом его можно будет вернуть в виде электроэнергии,запасённой как в аккумуляторе-но в виде разворота статикой между обкладками-диполей диэлектрика. Ток-это количество упорядоченно-развёрнутых диполей в сечении замкнутой цепи.Напряжение-это количество последовательных взаимодействующих диполей в отрезке цепи.По аналогии с батарейками-при последовательном соединении-увеличивается длина цепочек диполей каждой батарейки умноженное на количество батареек.При параллельном подключении-длина цепочки остаётся прежней-а общее сечение равно-количеству развёрнутых диполей в сечении одной батарейки умноженное на количество этих батареек.То же и с витками трансформатора-чем больше витков-тем больше общая длина цепочек диполей,а чем толще провод-тем больше диполей может уместиться в этом сечении.Трансформатор преобразовывает электрический потенциал с током в магнитное поле-намагничивая сердечник-а потом идёт обратное преобразование магнитного поля сердечника в электрический потенциал с другим количеством диполей в сечении и другой длиной цепочек диполей.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Скорее всего в вакууме тоже не сохранится-то же самое перемещение по области поляризованного диэлектрика.Но тут возникает возможность использовать природные со статической напряжённостью области-чтобы снимать СЕ энергетику по аналогии с ГЭС на речке.Нужно только найти такие координаты пространства-где расположены области постоянно возобновляемым потенциалом
заряд поляризованного диэлектрика, это локальное возбуждение и перенести его с обкладками не возможно. обкладки являются лишь проводником с большим сечением и минимальным сопротивлением. Расстояние между обкладками, играет не так уж маловажную роль. При снятии напряжения диэлектрического пространства, как бы так чтобы было понятно... Диполи, по отношению к обкладкам занимают нейтральное положение в каком то роде. Все конечно немного сложнее, но суть в том, что бесконечно снимать эту энергию без последовательного возбуждения не представляется возможным.
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Скорее всего в вакууме тоже не сохранится-то же самое перемещение по области поляризованного диэлектрика.Но тут возникает возможность использовать природные со статической напряжённостью области-чтобы снимать СЕ энергетику по аналогии с ГЭС на речке.Нужно только найти такие координаты пространства-где расположены области постоянно возобновляемым потенциалом
заряд поляризованного диэлектрика, это локальное возбуждение и перенести его с обкладками не возможно. обкладки являются лишь проводником с большим сечением и минимальным сопротивлением. Расстояние между обкладками, играет не так уж маловажную роль. При снятии напряжения диэлектрического пространства, как бы так чтобы было понятно... Диполи, по отношению к обкладкам занимают нейтральное положение в каком то роде. Все конечно немного сложнее, но суть в том, что бесконечно снимать эту энергию без последовательного возбуждения не представляется возможным.
Диполи в пространстве-должны разворачивать диполи в обкладквх из-за взаимодействия.Скорее всего так работают не только конденсаторы-но и приёмные и передающие антенны. Всё отличие в статическом развороте или в синхронном колебательном с определённой частотой.Бесконечно можно снимать-если найти области в пространстве с упорядоченными потоками зарядов,постоянно возобновляющимися,как вода в реке.Но возможно эти потоки создавать.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Да всё просто-сдвинули орбиту электронов в атомах в сторону от оси (вытянули в элипс)и получили диполь.В стороне где ближе ядро-получаем +,а там где дальше получаем- диполя.Упорядочили вращение всех электронов на орбите в одну сторону-и получили-домен.
С диполем логичное объяснение получилось. Встречал уже такое. Так что могу согласится. Даже с поправкой на то, что протон находится в электронном облаке как некой субстанции, это в принципе работоспособная модель.
А вот с упорядоченным вращением электронов... как то не не все понятно.
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Да всё просто-сдвинули орбиту электронов в атомах в сторону от оси (вытянули в элипс)и получили диполь.В стороне где ближе ядро-получаем +,а там где дальше получаем- диполя.Упорядочили вращение всех электронов на орбите в одну сторону-и получили-домен.
С диполем логичное объяснение получилось. Встречал уже такое. Так что могу согласится. Даже с поправкой на то, что протон находится в электронном облаке как некой субстанции, это в принципе работоспособная модель.
А вот с упорядоченным вращением электронов... как то не не все понятно.
В принципе всё просто электроны от собратьев отталкиваются и поэтому их орбиты без внешнего воздействия хаотичны по направлению и никогда не выстроятся по типу колец Сатурна.Магнитное поле отклоняет движущийся заряд,а раз заряд движется по окружности-значит ориентирует плоскость вращения.Естественно такое возможно,если система при этом проявляет собственное магнитное поле.Близко расположенные атомы поддерживают соседние с нужной ориентацией и поэтому работает магнитный хранитель(недавно в ютубе юзают этот эффект)-в замкнутой магнитной цепи.Естественно-если в каком ни будь месте магнитную цепь разорвать-то удерживающая магнитное поле с одной стороны пропадает и начинается цепная реакция возврата всей цепочки доменов в привычное для атома состояние с равномерно размазанным зарядом по всей поверхности и как следствие отсутствие магнитного поля.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
А вот в Космосе поглощать излучение уже нечему...т.е. и гдеже там сопротивление для получения замкнутого контура ток-а ??
М-теория струн !
![[ссылка]](https://pixs.ru/images/2020/04/29/KRIVYE-ZERKALA-PROSTRANSTVA-VREMENI.jpg){kind=link}
![[ссылка]](https://pixs.ru/images/2019/08/06/KIRALNOST-PETLI-VREMENI-SVERNUTOGO-IZMERENIY-222-.md.jpg){kind=link}