Модератор: genmih

Странный у тебя калькулятор. Затратил на сжатие-разогрев 25 Дж (литр воздуха сжали от 1 атм до 2-х, т.е на одну избыточную), а энергия воздуха увеличилась на 75 Дж, при изотермическом сжатии. Т.е. 50 Дж улетает в окружающую среду. Если ты их "отнял" у сжатого воздуха, то оставшаяся у него энергия = 25 Дж, ровно столько ты затратил на сжатие.

Никаких отрицательных чисел. На словах, без расчетов, можно не только всю энергию отнять, но и даже больше. Монстр Роше превратится тогда вообще в чудовище.

Я про это и спросил. Неправильно ты считаешь.
Если мы охладим сжатый воздух, то он уменьшится в объеме или упадет давление при постоянном объеме- энергии останется меньше чем затратили на сжатие. Так?

а че сразу - водку хулиганишь. Я токо пиво потребляю с немерянных количествах, но живот почему то не растет.
Согласно твоего утверждения, ежели у пузыря отобрать всю энергию(как?) он не будет всплывать, и расширяться не будет. Может он все же получит из окружающей водички тепло для расширения? Да и архимед будет его выталкивать.
Это ты хочешь ЗСЭ нарушить самым вульгарным образом.

Считать можно по-разному. И ошибаться можно в каждом из вариантов расчета. Но тут все проверено-перепроверено и с твоей помощью тоже.

Сжимаешь воздух от давления Р1 до Р2, при начальной температуре воздуха Т1. По окончании сжатия, при изотермическом процессе - температура воздуха опять же Т1, нечего охлаждать все уже улетело. А при адиабатическом сжатии температур повысится до Т2 и охладить воздух ты сумеешь только до Т1. После охлаждения останется ровно столько, сколько затратил на сжатие, причем я говорю не "затрачено всего" на сжатие, а именно сколько я затратил.

Теперь давай с формулами и цифрами.

И... при охлаждении объем не уменьшится?
Или если объем зафиксировать- давление не упадет?

Смотря каким способом охлаждать. Если, как ты предлагаешь, теплообменником, то давление упадёт. Если запихнуть под столб горячим, то при охлаждении и объём увеличится и давление возрастёт.

Зря я тебя тупым считал- ты епнутый на всю головку толстый жирный потный тролль..

У меня есть достойный учитель.
Уж который год с тебя пример беру. Подражаю... 😬

Давление насыщенных водяных паров над поверхностью воды в зависимости от температуры (= насыщающая упругость = упругость насыщения) в гектопаскалях. -40/+40°C.

почему ж не уменьшится. Уменьшится, конечно. Или давление или объем, в любом случае уменьшается энергия. Дело то в том - сколько останется энергии. А ее остается ровно столько сколько ты затратил.

А вот тут давай поподробнее.
Что такое внутренняя энергия газа и почему она будет такая же.

Я просто рассуждаю, если теперь газ освободить, он резко расширится и снизит температуру. то есть от исходного его энергия будет значительно меньше. А по твоему она будет той же.

удельной энергии будет меньше, но общая энергия останется прежней.Нужно исчо подумать насчет увеличившейся площади поверхности пузыря. И давление и температура это стук молекул о поверхность согласно КМТ.

значит газ не охладится по твоему.
Он как имел комнатную температуру так и останется, каким мы его и забрали в компрессор.
Значит врут учебники, что охлаждается при расширении.

Обязательно охладится, но общее количество молекул быстрых и медленных останется прежним, а их движение и есть энергия. Вода дает прибавку общей энергии в пузыре через теплообмен, ежели она горячей пузыря в процессе расширения.
ПС. Хотя может быть и другое рассуждение. Быстрых молекул в пузыре станет меньше, так как они отдадут часть энергии воде, но и вода, (ежели горячая) увеличит количество быстрых молекул в пузыре. Тут уже дифы и интегралы нужны, чтобы понять какой процесс более быстрый.

Это верно, расширится и снизит температуру. Но расширяться он будет только до состояния, в котором давление внутри и снаружи будут равны. То есть объем расширившегося воздуха будет меньше первоначального и температур ниже. Не будет меньше ни на сколько. Освободившаяся энергия при этом будет равна затраченной.

Заканчиваем на словах, давай в цифрах.

генмих, базар отслеживай.😎

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 396