Первый пост темы: dedivan Post: #682422 От:08.07.2020 (22:26) Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
Все это конечно замечательно. С точки зрения науки очень интересно.
Но практическое применение требует необычных материалов или мощность получится малюсенькая.
Мне вот интересно как же вот это было сделано ? Ссылка
Сказка- ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. АС Пушкин.
Намек правильный, обязательно должен быть триггерный эффект, или по научному положительная обратная связь.
Все остальное - реклама и завлекуха.
Ну еще кольцевой сердечник тоже реально может быть.
Еще насчет Тариэля тоже правильно- фокусник.
В принципе уже набирается довольно много правдивой информации.
Ну а остальное- чего ты хочешь от неграмотного пересказчика....
Для понимания фокусов магнитного поля давай посмотри на трансформатор раскачки обычного полумостового компового блока питания.
Два плеча на входе в исходном состоянии оба открыты. Ток ограничен резистором в питании. В плечах токи создают противоположные поля- в сердечнике поле ноль.
И вот при выключении одного из плеч на вторичке возникает выброс напряжения и тока, который нужен для быстрого открывания мощного транзистора моста.
Вопрос- откуда выброс, ведь поле в сердечнике было до этого ноль.
dedivan Пост: #691802 От 13.Sep.2020 (19:02)
Для понимания фокусов магнитного поля давай посмотри на трансформатор раскачки обычного полумостового компового блока питания.
Два плеча на входе в исходном состоянии оба открыты. Ток ограничен резистором в питании. В плечах токи создают противоположные поля- в сердечнике поле ноль.
И вот при выключении одного из плеч на вторичке возникает выброс напряжения и тока, который нужен для быстрого открывания мощного транзистора моста.
Вопрос- откуда выброс, ведь поле в сердечнике было до этого ноль.
Ха, зачем схему обрезал? было бы неплохо проверить что оба плеча открыты одновременно 😏
Согласен, магнитное поле интересно себя ведет, но противоположные поля отталкиваются и область сердечника где поле равно нулю очень маленькая.
Согласен, магнитное поле интересно себя ведет, но противоположные поля отталкиваются и область сердечника где поле равно нулю очень маленькая.
Так что откуда выброс понятно.
Как это маленькое? Срочно бери старенький блок питания и смотри все внимательно как там это сделано и работает.
Только до 90-го года выпуска не бери. Там еще по старинке раскачивали каждое плечо транса по отдельности включали, в принципе сама ТЛка 494 под это сделана была. Патент на одновременное включение позже появился.
А мы еще в 70х годах так мощные импульсы получали, но это военная тайна была.
Сердечник весь находится в нуле поля целиком, пока оба ключа включены.
Тут был как то разговор, что поля не складываются и не вычитаются, а существуют сами по себе. Это вот как раз наглядный пример.
Вообще создать поле в сердечнике с нуля- нужно время, и иногда немалое. А вот выключение одного из противоположных полей происходит мгновенно и в сердечнике сразу появляется большое поле. И импульс ЭДС с фронтами лучше чем от прямой обычной раскачки.
Этот момент нужно обязательно хорошенько раскурить, потому как поле от магнита и от катушки одновременно в одном сердечнике по этим же законам работают.
Для понимания фокусов магнитного поля давай посмотри на трансформатор раскачки обычного полумостового компового блока питания.
Два плеча на входе в исходном состоянии оба открыты. Ток ограничен резистором в питании. В плечах токи создают противоположные поля- в сердечнике поле ноль.
Деда!
Зачем пионЭрам мозги засераешь?
Там ведь не про то . . .
Ха, зачем схему обрезал? было бы неплохо проверить что оба плеча открыты одновременно
Как это маленькое? Срочно бери старенький блок питания и смотри все внимательно как там это сделано и работает.
Только до 90-го года выпуска не бери. Там еще по старинке раскачивали каждое плечо транса по отдельности включали, в принципе сама ТЛка 494 под это сделана была. Патент на одновременное включение позже появился.
Хахаха. Сейчас он вам докажет, что черное это белое 😬
Нанотехнологичные ТЛ-ки это только начало!
*Достает попкорн*
Где еще такой треш увидишь, как не на СКИФе..
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Согласен, магнитное поле интересно себя ведет, но противоположные поля отталкиваются и область сердечника где поле равно нулю очень маленькая.
Так что откуда выброс понятно.
Как это маленькое? Срочно бери старенький блок питания и смотри все внимательно как там это сделано и работает.
Только до 90-го года выпуска не бери. Там еще по старинке раскачивали каждое плечо транса по отдельности включали, в принципе сама ТЛка 494 под это сделана была. Патент на одновременное включение позже появился.
А мы еще в 70х годах так мощные импульсы получали, но это военная тайна была.
Сердечник весь находится в нуле поля целиком, пока оба ключа включены.
Тут был как то разговор, что поля не складываются и не вычитаются, а существуют сами по себе. Это вот как раз наглядный пример.
Вообще создать поле в сердечнике с нуля- нужно время, и иногда немалое. А вот выключение одного из противоположных полей происходит мгновенно и в сердечнике сразу появляется большое поле. И импульс ЭДС с фронтами лучше чем от прямой обычной раскачки.
Этот момент нужно обязательно хорошенько раскурить, потому как поле от магнита и от катушки одновременно в одном сердечнике по этим же законам работают.
Встречные катушки можно намотать по разному. Если намотать две рядом ну или на разных кернах сердечника, то поле будет примерно как на картинке. Получается что у нас как бы два не замкнутых сердечника и соответственно низкая индуктивность и ток быстро растет. Ноль будет в серединке между катушками.
Если намотать катушки "в два провода" то получается что каждая пара витков будет иметь противоположные поля и "отталкиваться". Можно сказать что похоже на ежика, но все равно поле не ноль.
Если намотать в два слоя то поля будут "выпирать" по краям катушек.
Наверное два последних варианта не очень интересные поэтому я и написал про первый.
Как по военному надо мотать ? 😀
PS Кажется что "мгновенно" потому что одна половинка сердечника уже намагничена по полю.
Так я тебе и говорю- бери старый блок. Смотри как работает, разбирай, разматывай...
В два провода обычно у них намотано.
Хотя для варианта с магнитом это роли не играет.
vasik Пост: #691831 От 13.Sep.2020 (22:11)
Можно сказать что похоже на ежика, но все равно поле не ноль.
Ты похоже тему про мерности не читал.
МП находится не в нашей 3Д мерности, у него свое пространство и то, что у нас находится в одной точке- там в разных местах той мерности и не пересекается.
Как например 1 вольт и 100 вольт- могут быть в одной точке у нас а в пространстве электрическом это разные точки по определению.
Примерно как на графике или на экране ослика.
Для понимания фокусов магнитного поля давай посмотри на трансформатор раскачки обычного полумостового компового блока питания.
Два плеча на входе в исходном состоянии оба открыты. Ток ограничен резистором в питании. В плечах токи создают противоположные поля- в сердечнике поле ноль.
Деда!
Зачем пионЭрам мозги засераешь?
Там ведь не про то . . .
Ха, зачем схему обрезал? было бы неплохо проверить что оба плеча открыты одновременно
Как это маленькое? Срочно бери старенький блок питания и смотри все внимательно как там это сделано и работает.
Только до 90-го года выпуска не бери. Там еще по старинке раскачивали каждое плечо транса по отдельности включали, в принципе сама ТЛка 494 под это сделана была. Патент на одновременное включение позже появился.
Хахаха. Сейчас он вам докажет, что черное это белое 😬
Нанотехнологичные ТЛ-ки это только начало!
Вставлю в копилку по поводу ферритовых устройств (может для кого-то это и очевидные факты из учебника, но я их понял далеко не сразу):
1. Любые дефекты ферритового сердечника (сколы, трещинки, вышлифовки и т. д.)
приводят к изменению формы кривой тока через дроссель на этом феррите.
Он менее резко входит в насыщение - практически прямоугольный перелом
сглаживается, это приводит к возрастанию потерь.
2. Толстые КЗ-бандажи (толщина по меди как минимум - сечение сердечника) действуют
как индуктивность для магнитного потока (не электрического тока). По-видимому, магнитное сопротивление тоже комплексная величина. Что такое емкость для магнитного потока - не знаю, возможно феррит с остаточной намагниченностью
(вроде магнитофонной ленты).
Как действуют кз-бандажи на контакторах и реле с задержкой понятно, а вот их действие на микросекундных импульсах и особенно на ортогональных сердечниках нигде не описано и вообще предполагается что кому это нужно смогут выполнить достаточно сложный расчет самостоятельно.
А ты попробуй букварик по расчетам релющек найти..не помню уже точно, как назывался....
Там все есть....
По релюшкам тоже целая наука была....
А еще....лет много тому была работка в сети интересная...но там и менно не слошной экран прямо на кольцо ферритовое, а разрезной по грани....я и сам забыл про это...надо поискать....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
1. Любые дефекты ферритового сердечника (сколы, трещинки, вышлифовки и т. д.)
приводят к изменению формы кривой тока через дроссель на этом феррите.
Он менее резко входит в насыщение - практически прямоугольный перелом
сглаживается, это приводит к возрастанию потерь.
Да, это особенно заметно на старых советских ферритах- серых, крупнозернистых, более крупные фракции порошка, меньше давление формовки... а где взять больше- сальники прессов текут. Более мелкая фракция порошка- цвет темнее но требует больше давления при формовке.
Разница в потерях на таких ферритах достигает трех раз.
Еще по поводу ферритов открытием для меня было, что они чувствительны
к морозу, у перемороженных несколько раз ферритов те же признаки что и у дефектных. Причем ухудшается даже внешний вид - появляется как бы расферриченная
фракция типа крупных кристаллов на поверхности, выбоины, бугры, выкрашивание.
Кривая тока также становится более плавной. Умные книжки пишут что причина в доокислении марганца и процесс необратим.
vasik |
Post: #691798 - Date: 13.09.20(18:13)
