Модератор: genmih

с этим я как раз и не спорю, папка излишне пролиберальничал, во вред всему чеечеству.

То что Роше тепловой насос, я первый и заикнулся, до этого вы только, используя архимеда, рассуждали и считали. Можешь посмотреть в аналы.
как ты насчитал кпд 100 от одного источника?
либерализм это заболевание, к образованию отношения не имеет.

Ой!,.. туда лучше не смотреть, многое может статся не к лицу...
Лучше посмотреть в таблицу теплопроводности воздуха.
отдельно обращаем внимание на значение теплопроводности воздуха при температуре 20°С и нормальном атмосферном давлении. При этих условиях теплопроводность воздуха равна 0,0259 Вт/(м·град)



У источника есть КПД???... Если память мне не изменяет, то КПД - понятие для преобразователя. Не?😏

а при чем тут она? процес же нагревания, по всей площади пузырька.
а площадь растет и как выравнивание температуры и как следсьвие падения давления...

Кроме площади у пузырика есть объём. И вместе с площадью оный тож растёт. А вот теплопроводность оченно мало меняется при тех изменениях , что возможны в сабжевом девайсе.

А ещё она при том, что показывает скорость теплообмена в секундах, тем самым позволяя оценить нагрев пузыря от воды за время всплытия.
На конвекционные потоки уповать вряд ли целесообразно. Разница температур между нижней и верхней границей сред для каждого пузяря крайне мала, можно сказать - её нет. Интенсивного перемешивания газа в пузыре тож не наблюдается, да бочонки в демо-образце пластик.

За тепловую машину, как преобразователь тепла, мало аргументов.
Сжатый воздух охлаждать в воде - разумно с целью его уплотнения и снижения тем самым затрат на проталкивание в воду под ковшиком.

Я не о том, что теплообмена нет. Я о том, что заявленный дедом "стирлинг" - маловероятно.

Стрит котлеты с мухами не мешай. Стирлинг это стирлинг. Отдельная тема.

А для чего ж его родили?
Нет у него другой задачи в жизни.

Да ладно?... Чем он отличается? Началом отсчёта в цикле? А, где начало у круга? 😬 😬

Дви́гатель Сти́рлинга — тепловая машина

Цикл Стирлинга состоит из четырёх фаз и разделён двумя переходными фазами: нагрев, расширение, переход к источнику холода, охлаждение, сжатие и переход к источнику тепла. Таким образом, при переходе от тёплого источника к холодному источнику происходит расширение и сжатие газа, находящегося в цилиндре. При этом изменяется давление, за счёт чего можно получить полезную работу.

Цикл воздушной холодильной машины

Особенность воздушных холодильных машин состоит в том, что воздух, имея малую теплоемкость, обеспечивает сравнительно небольшую холодильную мощность, а поэтому для нормальной работы установки требуются большие массовые расходы воздуха.

Основными элементами установки для получения холода (рис. 9.31) являются компрессор 3 и детандер 1. Кроме них имеются два теплообменных аппарата, в одном из них – рефрижераторе 4 воздух воспринимает теплоту от охлаждаемой емкости, а во втором – холодильнике 2 отдает теплоту окружающей среде или воде холодильника.

Процессы в холодильнике и рефрижераторе идут при постоянном давлении, если пренебречь гидравлическими сопротивлениями. В компрессоре давление повышается

А если не пренебрегать гидросопротивлениями?😬

Таким образом, холодильный коэффициент цикла зависит только от отношения давлений р1/р2.

Вот я запамятовал... Сколько там у Рошей прессура в ресивере?

от высоты столба... че дурочку то включаешь.

а. всплывающий пузырек воздуха. это идеальная машина... або стенок нет, теплообмен по всей поверхности.

на самом деле дед уже расказал как это сделать и ковшики надо выкинуть. это нагреватель, абсорбер рассеяного тепла... организуешь внутри поток, ставь турбину и огонь. компресор на входе. на выходе утилизация потока и воздух поддавлением... думаю коэфа 2 здесь нет... но 1,5 нашкребем... на наших технологиях... что надо это турбину водовоздушной смеси, и турбину мокрого воздуха...

Ну вот и считай температурный коэффициэнт от разницы с атмосферным.
Получишь превышение работой по теплу над затратами в компрессоре.


Ты не думай, ты считай. 😬

а всплытие у тебя по изотерме? изобаре? или как? или всеж и температура пляшет и давление? це ж не сферически вакуммный пизирь...

Хех, а если всплывать пузырек в виде микросферы....
Чума вообще будет...

так он и так сам по себе сфера...
не мешай потоку, наоборот... снизу сепулькарий как для аквариума мелко булечный...

Вот и думаю, а не всплыву ли от ГФ?

Вот примерно подходящая задачка.


Но оно для атмосферного давления. Добавь холодильный коэффициэнт.
Учти, что на входе компрессора воздух имеет темпер , как у воды.
При сжатии объёма воздуха в 25раз, его темпер возрастёт в 2,5раза.
А Роши во сколько раз сжимають? Ась? От высоты столба? Т.е. в 1.5 раза для пятиметровой башенки.

Это всё к тому, что пузырь не возьмёт от воды даже то тепло, которое отдаст ей же через трубку подачи. Не успеет. Слишком мал перепад давлений(потенциал воздуха) и слишком мала разница температур.

Надо либо накачивать до больших давлений в ресивере, либо водичку погорячее.
Но если есть источник тепла, зачем нужен этот бульбулятор?

Вот какая жидовская натура, вывернет все наизнанку и говорит- не получается ничего.

А у нас получается- в 2,5 раза считается от абсолютного нуля- то есть 273 градуса нужно умножить на 2,5.

Привет, расист!
У тебя с neama получается , что при равенстве давления и температуры газа и столба под ковшиком нет условий для расширения газа. Ни в силу разницы температур, ни в силу разницы давлений. Точка.😬

когда-то давным давно вычитал, что ребята брали трубу, диаметром 10-см.
заливали внутрь керосин и шарики пенопластовые. так ход штока на 2-х метровой трубе получался сантиметров 5-ть 10-ть. но усилие было порядка 2-3х тонн. на смене день ночь...

пересчитаю...

з.ы. просто так газ не расширяется, ты его или грей и подними давление, или ослабь внешнее...

и вообще тут несколько механизмов... само по себе сжатие газа эт раз. и потом его всплытие. вобщем-то даже перепада по давлению уже хватает.

Решение 2465. Со дна озера, имеющего глубину Н = 25 м, медленно поднимается пузырёк воздуха. Определите объём пузырька V1 у дна озера, если на расстоянии h = 5 м от поверхности воды пузырёк имел объём V2 = 7 мм3. Давление

за 20 метров пизирик с 3 мм вырос до 5-ти... посчитай насколько увеличился объем... а пизирик то не один... вариант с ковшиками просто наглядный. дальше больше и интересней. можно топить попловок в облаке булек, можно всплывать с потоком булек. главное среде не препядствовать...

Работа совершается против внешних сил. При изменении внешнего давления, по мере всплытия, газ работы не совершает и его темпер не меняется.
Другое дело,если темпер воды на пути всплытия разный. Но в бульбуляторе вода постоянно перемешивается и разницы температуры не будет.

МОДЕЛИРОВАНИЕ ВСПЛЫТИЯ И РАЗРУШЕНИЯ ГАЗОВЫХ ПУЗЫРЬКОВ

вообще это проверяется. в любом аквариуме. температура до бульбуления. температура во время бульбуления... любое изменение температуры будет зачетом.

p/s/ только я не понимаю чего так докопался до пузырька воздуха? при равенстве температуры пузырька среды. всплытие нормально по изотерме.
подвоху тут нет.

если газ холоднее жидкости тогда да... отъем тепла а дальше изотерма...

вопрос что быстрее происходит. теплообмен или изменение давления, по мне так теплообмен або площадь...

з.з.ы. за что дед говорит и обзывается нечЕпЯтно, это вбулькивание горячего воздуха под ковшики. тут да попадос... або греем воду теряем объем... и опятьже нормализация температуры, а потом изотерма... по факту текут оба процесса, но сначала стабилиздец придет по температуре пузырьку...

ИМХО... я таки вижу процесс...

Так от тож... Если накачивать до давления в столбе под нижним ковшиком(чууть более, иначе не полезет под столб), то скорее всего газ холоднее не будет. Нет условий. Вот если накачивать много более, чем давление под столбом, то будет забирать тепло от воды, и быстрее отдавать тепло воде через стенку ресивера.
Надо определить наивыгоднйшее давление в ресивере от высоты столба.

ресивер как часть колонны роша, чтобы ресивер грел воду. впрыск импульсный. скажем с давлением в два раза выше чем на дне водоемы...
тогда порция воздуха впрыснутая в меньшее давление по умолчанию будет холодной. и отберет температуру... уже говорили дед и разжовывал...

ты прям как не родной по новой по темже граблям... в реали я как то и смысла бульбулять с ковшиками не вижу. хлопотно або ковшики цепи, все проще, поток организовать надо... у нас тут чудная шляпа вырисовывается а именно скорости потока и объемы...

И это правильно. Не для тебя это.

[ссылка]




У деда частенько шляпа вырисовывается... Пожалуй, точнее сказать - панама.

А по шо на деда батон крошиш? Он и так разжовывает до манной кашки. В опозицию не наигрался ? Славы бомбы с веллом не хватает?

Да?
А вот БЮВ предлагал читнуть аналы...
Интересно, для чего?
А?😊

Потому что на моей памяти это 8 й раз по кругу.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 213