Первый пост темы: Drub Post: #50327 От:21.12.2006 (07:07) Мне интересно: Может кто-нить из обитателей этого форума предложить, (описать, дать ссылку, объяснить принцип работы) работающий вечный двигатель (ВД).
Если нет, тогда получается, что ВД до сих пор в природе не существует, а все якобы изобретали ВД являются банальными мошениками.
admin.skif.biz Пост: #50732 От 23.Dec.2006 (17:49)
А слабо сконструировать простой электродвигатель на кулоновских силах?
Даже при том же расходе электроэнергии он должен обладать повышенной мощностью.
Если у обычного КПД 90%, то у кулоновского просто неизбежно будет больше 100%.
Я участвовал на Мембране в форуме Дудика, много копий было сломано. Сложность в том, что закон по отталкиванию действует для единичных зарядов, а на практике заряд растекаются в зоны с меньшей напряженностью, если пластины или диски то на периферию и углы. Думается есть выход, если использовать нанотехнологии как для холодных катодов, из М-углеродных острий на всей площади так сказать автоэмиттерных полюсов статора и ротора, но это на колене не сделаешь.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Сложность в том, что закон по отталкиванию действует для единичных зарядов, а на практике заряд растекаются в зоны с меньшей напряженностью, если пластины или диски то на периферию и углы.
Об электретах точно не знаю, только в теории о них речь шла, но вроде они не взаимодействуют, иначе все очень просто было бы, может лучше сегнетоэлектрик со спонтанной поляризацией, когда это один полюс, а автоэмиттер другой.
А в чем разница при притягивании, в плане растекания заряда и взаимодействия с убыванием квадрата расстояния?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Сила при приближении разноименных зарядов растет, а не уменьшается.
Если использовать один заряд(допустим положительный) то действительно зарядить две пластины приложенные к друг другу проблематично, если помните опыты по физике в школе, то там используют сферу, либо что то похожее тогда заряд держится. Но когда используется оба заряда, то можно взять просто плоские пластины, на растоянии друг от друга, тогда элементарные заряды на одной пластине будут стремится к зарядам на другой, поэтому они будут распределятся довольно равномерно.
Не думаю что это так уж сложно создать ВД на этом принципе, в воздухе конечно непросто, а в вакумме не проблемма.
Когда понимаешь насколько велики силы кулона, то сразу начинаешь, всюду видеть результат ихней работы. Допустим воздушные потоки в атмосфере, смерчи, циклоны, наверняка используют эту силу.
Sergeno Пост: #51181 От 27.Dec.2006 (13:39)
Не думаю что это так уж сложно создать ВД на этом принципе, в воздухе конечно непросто, а в вакумме не проблемма.
Если вообще возможно. Так просто на ЭП его уж точно не сделаеш, потому что работа по замкнотому контуру равна 0.
Drub Пост: #51224 От 28.Dec.2006 (02:30)
Если вообще возможно. Так просто на ЭП его уж точно не сделаеш, потому что работа по замкнотому контуру равна 0.
Ну-ну. 😎 Доооолго Вам ещё пилить...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
А почему никто не вспомнил о гидротаране? Существует уже лет 200.
Реально работающий ВД. Сейчас и серийно выпускаются.
А почему бвы не попробовать соорудить его электрический аналог?
Drub Пост: #50357 От 21.Dec.2006 (10:40)
To valeralap:
...Если бы Энштейн запантентовал ТО, где бы он сейчас был? ...
гы, какой прикол: (сидел бы в патентном бюро до конца жизни)😬
Помню пару лет назад читал на англоязычном сайте (по моему что-то вроде "злые языки" называется).
Так там некий "аффтар" утверждал, что сей многоуважаемый господин был в то время далеко не молодым, абсолютно бездарным, рядовым служащим в патентном бюро, куда предпоожительный автор ТО (называлось даже имя) принес свое изобретение.
Эту теорию по неизвестным причинам не запатентовали и забы(и)ли.
И вот, спустя несколько лет эти записи увидел Энштейн - вот тут его и осенило - "родился" автор ТО 😳
А вообще, ВД на магнитах, это абсолютно реально - даже в рамках сегодяшней физики.
И если кто-то не может его делать, и придумывает разные "запреты" и "законы" физики, которые ему мешают, тогда есть всего пара вариантов:
1.дурак (сам дурак)
2.лентяй (сам лентяй)
3.с техникой не в ладах (сам...)
4.😊(сам...)
Жаль, что всего неделю назад заинтересовался этой тематикой - а то уже был-бы готовый агрегат.
Уже заказал магниты и шарики - через пару недель сообщу (вместе с видео)😊
грабли на то и грабли, чтобы периодически на них наступать😊
Но они ведь везде, в том числе при постройке камина (не по чережам), ремонта холодильника, компа итд.
Далее вспомни про грабли и засады в твоей профессии - и увидишь, что абсолютно никакой разницы.
Ведь наша физика не запрещает использовать энергию УЖЕ поднятого навех шарика посредством smot (в смысле халявно поднятого шарика)?
Просто, по моему, людям действительно мешает зацикленность.
Ну и еще те 4 пункта, которые написал наверху 😊
GOHA, если кто изобретет, придем, убьем, ВД уничтожем, окропим святой водичкой ересь такую. И будем дальше продолжать жить и спорить здесь в мечтах и надежде о ВД. 😈
пока есть газ, нефть и чубайс-сцука -нам никаких ВД не надо.Гы-Гы.
А кончятся эти энергоносители - загоним полстраны в урановые рудники и поднимем отрасль атомной энергетики. Или ближе к экватору мигрируем...
Вобщем, не пропадём мы, господа, без вечняков-то... Где водка,- там и Родина!
_________________ Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
Ко всем уже сделавшим СЕ ,коих обуяла жажда наживы ,не забудьте ,что у врагов изменились методы. Даже в дурку не надо закатывать .Вспомните сколько по стране ходят людей внезапно потерявших память . Валите все сюда - всех не уволют.
Это просто предположение ,кто не спрятался я не виноват.🤢
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
всем привет. очень хотелось бы сказать, что у меня есть вечный двигатель. К сожелению это не так, у меня есть только результаты моих экспериментов, удачных экспериментов. Я так понимаю, что некоторые здесь скажут: "ещё один раненый в голову", но прошу оставить коментарии по этому поводу, т.к. пишу здесь не для того чтобы читать различные коментарии не относящиеся к моему вопросу. Немного о самом двигателе, мощность зависит только от веса самого двигателя. Например двигатель весом в 1 тонну будет иметь крутящий момент около 700-800 НМ. Недостатки: вес и скорость вращательного движения. И так мой вопрос, вопрос к соображающим в электротехнике, в частности в генераторах. Во первых: генератор какой мощности может удовлетворить потребности одной семьи в електроэнергии, и во вторых двигатель какой мощности способен вращать такой генератор ( и возможно ли вообще полезное применение тихоходных двигателей (1 оборот в секунду) без применения редукторов
egres Пост: #68883 От 16.May.2007 (13:07)
... вопрос к соображающим в электротехнике, в частности в генераторах. Во первых: генератор какой мощности может удовлетворить потребности одной семьи в електроэнергии, и во вторых двигатель какой мощности способен вращать такой генератор ( и возможно ли вообще полезное применение тихоходных двигателей (1 оборот в секунду) без применения редукторов
Непонятно почему только "к соображающим в электротехнике"? Ну да ладно.
1. Удовлетворить всех потребностей человека нельзя. Поэтому вопрос можно считать некорректным.
2. Мощность двигателя = мощность генератора - потери на трение. К чему этот вопрос, тоже не ясно.
3. Можно, например, навоз им разбрасывать. А почему редуктор нельзя применять.
Уж извините, какие вопросы, такие и ответы. И знания электроники не пригодились.
Вы лучще выложите для обсуждения принцип действия. А просто сказать, что у меня есть только эксперименты, пусть даже удачные, это всё равно, что не сказать ничего. Таких тут было НАВАЛОМ!
Опишите принцип, тогда есть о чём поговорить. А пока обсуждать нечего. Ну не массу же, с крутящим моментом обсуждать?
во первых я просил просто игнорировать моё сообщение таких как Вы. во вторых електроника и електротехника разные вещи. в третьих как раз поэтому вопрос к соображающим в електротехнике, и спрашивая о потребности одной семьи, я имею в виду квартира/дом 2-3-4 комнаты в которых находятся лампочки, холодильник, телевизор, стиральная машина, аудио-видео-техника и всё это работает и потребляет електроэнергию. Говоря о мощности двигателя способного вращать генератор, который способен обеспечить потребность в електроэнергии одну семью (смотри выше), я имел ввиду о необходимом крутящем моменте на валу. для этого привёл пример предпологаемой мощности двигателя и сразу его недостаток (вес).применение редуктора увеличит скорость вращения вала, но уменьшит мощность двигателя. я не сильно разбираюсь в електротехнике а потому считаю, что генератору необходимо придать определённую скорость чтобы получить елктроэнергию которую можно было бы применять. обсудить я хотел только мои вопросы. о самом двигателе напишу когда будет готов опытный образец. чтобы не разводить ненужную полемику, т.к. вполне допускаю, что даже удачные эксперементы в практике могут оказаться неудачными.
egres Пост: #68886 От 16.May.2007 (14:28)
я имел ввиду о необходимом крутящем моменте на валу. для этого привёл пример предпологаемой мощности двигателя и сразу его недостаток (вес)
Довольно часто большой вес совсем не недостаток , а преимущество.
При подъёме грузов , например.
да в принципе это так, но конкретно для двигателя это недостаток. да кстати двигатель имеет большой вес только в рабочем состоянии, при транспортировке он относительно лёгок, ну например вес того-же однотонного двигателя будет ну около 50 кг. да ещё раз обсуждение самого двигателя я предложу после его сборки и проверки на работоспособность. это настолько примитивное устройство, что его может собрать практически каждый.
"генератор какой мощности может удовлетворить потребности одной семьи в електроэнергии, и во вторых двигатель какой мощности способен вращать такой генератор"
Здравствуйте egres.
Для примера, дом жилая площадь 100 квМ. На отопление тратится мощность 7,5 кВт, холодильник, электроплита, утюг, компьютер и освещение 2,5 кВт, итого 10 кВт.
Чтобы крутить генератор 10 кВт, надо двигатель примерно 12,5 кВт.
"( и возможно ли вообще полезное применение тихоходных двигателей (1 оборот в секунду) без применения редукторов".
Очень сложно.
Судя по моменту и скорости (800Нм 1об/с), мощность будет в районе 5кВт. Тихоходные генераторы (безредукторные)в принципе разрабатываются для больших ветро-установок, скорость примерно такая же. На вскидку могу сказать, что генератор для вашего двигателя получится около 50 кг, синхронник на ПМ (пост.магн.). Разработать такой - нет никаких проблем, но стоимость в малосерийке будет около 2000$ плюс столько же на всю электронику (управление, конвертор, синхронизация с сетью). На 10 кВт - немного дороже.
С другой стороны, если энергия халявная, то можно и редуктор применить, даже если его КПД 50%. 1:10 было бы вполне приемлемо, зато экономия на генераторе, скажем за 500$. Но электроника опять та же.
egres Пост: #68886 От 16.May.2007 (14:28)
во первых я просил просто игнорировать моё сообщение таких как Вы. во вторых електроника и електротехника разные вещи. в третьих как раз поэтому вопрос к соображающим в електротехнике, и спрашивая о потребности одной семьи, я имею в виду квартира/дом 2-3-4 комнаты в которых находятся лампочки, холодильник, телевизор, стиральная машина, аудио-видео-техника и всё это работает и потребляет електроэнергию. Говоря о мощности двигателя способного вращать генератор, который способен обеспечить потребность в електроэнергии одну семью (смотри выше), я имел ввиду о необходимом крутящем моменте на валу. для этого привёл пример предпологаемой мощности двигателя и сразу его недостаток (вес).применение редуктора увеличит скорость вращения вала, но уменьшит мощность двигателя. я не сильно разбираюсь в електротехнике а потому считаю, что генератору необходимо придать определённую скорость чтобы получить елктроэнергию которую можно было бы применять. обсудить я хотел только мои вопросы. о самом двигателе напишу когда будет готов опытный образец. чтобы не разводить ненужную полемику, т.к. вполне допускаю, что даже удачные эксперементы в практике могут оказаться неудачными.
Следует писать так: "Объявление. Срочно требуется раскройщик для шкуры неубитого медведя".
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
FEME |
Post: #51013 - Date: 25.12.06(14:08)
