Первый пост темы: dedivan Post: #682422 От:08.07.2020 (22:26) Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
Раз уж Дед на трассе, задам вопрос, если не по теме, не кидайте тапочки.
Нужно с минимальными потерями загнать кольцо в насыщение, неважно пока какое но мне энергетически самое выгодное нужно.
Так вот, два случая:
1. на кольце равномерно намотано по всей окружности провод;
2. НА кольце провод намотан допустим в двух секторах, есть непокрытый медью магнитопровод;
Как поведет себя второй случай ? с первым вроде все понятно................
У меня есть свои предположения, но хочу услышать мнение старших товарисчей.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Теоретически первый случай выгоднее, а практически разница может быть небольшой.
Все от динамики зависит, если феррит тормозной- то может быть разница заметная.
dedivan Пост: 687096 От 08.Aug.2020 (22:18)
Теоретически первый случай выгоднее, а практически разница может быть небольшой.
Все от динамики зависит, если феррит тормозной- то может быть разница заметная.
Понимаю, такого-же мнения.
Усложним задачу. Внутрь кольца помещаем магнит.
Пока тока в обмотках нет, магнитные силовые линии замкнуты внутри кольца и наружу не вылезают, но как только мы подадим ток и материал кольца под медью войдет в насыщение, полюса магнита начнут вылезать наружу за габариты кольца. Чем больше вгоняем в насыщение, тем больше магнит - магнитит.
Задача чтобы то, что под медью превратилось в деревяшку, чтобы магнит выдал на полюсах максимальную индукцию. [ссылка]
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Большие поля по другому подучают- внутрь одного электромагнита вставляют другой. а внутрь него третий и т.д.
До 10 тесел разгоняют. Лягушка в таком поле уже левитирует.
Это понятно , это же пока гипотетически, можно взять керамические магниты, можно взять кольцо из стали.
Тут самое интересное как оно себя поведет.
Ведь от полярности тока в катушках, направление линий в кольце может как складываться, так и вычитаться. Вот тут интересно.
Лоб в лоб мне кажется не даст никакого эффекта, в кольце получим компенсацию, а вот если направление МП от магнита и катушек будут совпадать и складываться, то насыщение наступит быстрее.
Допустим у феррита Внас=0,35Тл и у магнита индукция такая же, в каждое плече потечет по 0,175Тл , тогда для насыщения понадобится катушкам создать еще по 0,175Тл, то-есть в два раза меньше. Что скажешь ? [ссылка]
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Формально - вогнать кольцо в насыщение, тогда да.
Но нужно чтобы эта конструкция работала управляемым магнитом, эдакий управляемый магнитный ключ. Есть полюса/нет полюсов.
Нет тока - МП замкнут внутри кольца, подал ток, МП вылезло из кольца.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AlexSoroka Пост: 687219 От 10.Aug.2020 (09:39)
старые книги о магнитных усилителях.
Да он похоже их и начитался.
В реальности все не так. Но это нужно чтобы сам попробовал своими руками и убедился.
Одно дело управлять проницаемостью сердечника, а другое- управлять полем.
Отсюда множество фантазий про магнитные заслонки, прерыватели.
МSN Пост: 687229 От 10.Aug.2020 (11:44)
В том то и дело, что пробовалось и получается
Получается у тебя только обратное- не усилить поле, а ослабить в нужный момент. А в другой момент возвратить в исходное.
В этом и разница.
Нужно главное понять- поле это ПРОСТРАНСТВО.
А для этого понимания нужно ручками много раз его потрогать.
Ну и родите снова очередную теорию про "что таоке магн поле".
И?
ну потрогали руками - и что?
Где реально хоть одно устройство, работающее НЕ ТАК как в учебнике написано?
ГДЕ ???
одни разговоры с надуванием щек и напусканием туману "ууу! вот мы знаем! а вам не скажем! идите импульсики на экране ослика смотрите! может прозреете до нашего уровня!" ...
заебало уже...
переливание из пустого в порожжнее.
Я давал задачку про мои трансы - где ответ ? строчник поставить?
где новое решение по обратноходу, того чего я не читал в учебнике ?
рука-лицо в общем...
давай те и дальше тут надувать щеки и рассказывать про "тайные никому не доступные знания". Нахуй не нужные разговоры продолжать "о былом величии" тех кто писал книги в 1900 году и по своему трактовам магнитное поле.
ДедИван, ну хоть одно доказателство приведи что возле сердечников ВРЕМЯ течет медленее - а ?
А то такое ПРОСТРАНСТВО на самом деле а не то что глазами видно и руками не щупается. Ась ?
AlexSoroka Пост: 687235 От 10.Aug.2020 (12:50)
ну хоть одно доказателство приведи что возле сердечников ВРЕМЯ течет медленее - а ?
Так это СЕ уже будет.
Пока попробуй обратное- где время течет быстрее.
Возьми хитрое колечко и поиграй им.
Если серьезно играть будешь- то на докторский диссер наиграешь быстро.
Ты сам то как думаешь- получится у него поле магнита усилить, подключив к нему параллельно катушку?
Нда... на разных языках мы говорим.
Давай еще раз на пальцах.
-Не вытесняется поле магнита из сердечника.
Оно как было там, так и останется.
Но внутри сердечника ты можешь его скомпенсировать противоположным еще одним полем от катушки.
- и эти поля независимы.
Одно на другое не влияет.
А ты хочешь вытеснить его наружу- усилить поле снаружи.
Так писал?
Нда... на разных языках мы говорим.
Давай еще раз на пальцах.
-Не вытесняется поле магнита из сердечника.
Оно как было там, так и останется.
Но внутри сердечника ты можешь его скомпенсировать противоположным еще одним полем от катушки.
- и эти поля независимы.
Одно на другое не влияет.
А ты хочешь вытеснить его наружу- усилить поле снаружи.
Так писал?
Истину глаголешь, - на разных говорим.
1. практический опыт показал у полюсов магнитов при подаче тока в катушку за кольцом наличие небольшого МП -10мТл, от этого и будем отталкиваться.
Как я понимаю, происходит насыщение материала сердечника, - снижение Мю и из за этого ранее замыкающиеся через кольцо линии от магнита начинают вылезать наружу.
Вот собственно и все, другого там быть не может.
Именно это я и хотел обсудить, и как увеличить этот эффект.
Именно это "вылезание" мне и интересно.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan |
Post:687094 - Date: 08.08.20(22:01)
