[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Про детальки - Стр:8
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | ... | 66 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #682422 От:08.07.2020 (22:26)
Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
Издалека | Post: #683338 - Date: 16.07.20(20:31)
СНК Пост: 683327 От 16.Jul.2020 (20:00)
Ну!
Говоришь про импульсы тока, а потом рассказываешь про импульсы напряжения..😀
Ну вот ещё один кружковец подоспел . . .
Я же написАл - регулируем напряжение до получения требуемого тока в импульсе.
А кружковцы не читают - они своё недочитанное мнение изъявляют по недоученности . . .


СНК | Post: #683340 - Date: 16.07.20(20:34)
Это манера самопрезентации такая - вы в гавне, а я на белом коне?🤢
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


AlexSoroka | Post: #683341 - Date: 16.07.20(20:37)
хорошая идея, про полевик у акб... я уже подобным игрался...
надо будет подумать и поиграться.
спасибо!


Sergej_ | Post: #683343 - Date: 16.07.20(20:44)
Издалека Пост: 683326 От 16.Jul.2020 (19:57)
Я вообще не понимаю о чём тут диванные лекции вся прочая лабуда!
Вся задача решается просто, как два пальца об асфальт, без всяких трансов и с выходными импульсами любой требуемой формы и частоты!
Тут собрался кружок пионэров, которые могут только выдавать гнилые теоретические прожекты. Извиняюсь, но не видел ничего реального, сделанного кружковцами. Только надувание щёк.
Задача - получить контроллируемые импульсы до 50 А на акк, который дохлый или не очень. При этом напряжение дл такого тока можкт быть намного выше 14В. Ориетировочно до 50В.
Вот тут хоть один кружковец может внятно объяснить на кой хрен тут нужен трасформатор?????
Как на нём получить короткие фронты ТОКА?
Ну и зачем 12 страниц тупого бреда кружковцев?
Решение тривиальное - берём тупой медленный регулируемый БП на 50В (можно и любимый ЛАТР)
Вешаем на выход хороший кондёр(ы)
Для коммутации тока берём полевик 100В/100А и соединяем его с генератором импульсов (по желанию)
Полевик с небольшим кондёром вешаем прямо на клеммы акк - что бы на фронтах индуктивность проводов не влияла.
ВОТ И ВСЁ!
Дальше можно ручками напряжение постоянное крутить до нужного тока, а можно и обратную связь залупить по току через акк.
Нахрена трансформатор?????
Да я так и делал импульсную зарядку на десятки ампер. Все просто и все регулируется раздельно, ток, напряжение, длительность импульсов. Трансформатор не нужен.


sbal | Post: #683344 - Date: 16.07.20(20:52)
Издалека Пост: 683326 От 16.Jul.2020 (19:57)
Вот тут хоть один кружковец может внятно объяснить на кой хрен тут нужен трасформатор?????
...
Решение тривиальное - берём тупой медленный регулируемый БП на 50В (можно и любимый ЛАТР)
ты чего лапшу южноафриканскую пионерам вешаешь? 😊
_________________
в пути...


Издалека | Post: #683347 - Date: 16.07.20(21:09)
sbal Пост: 683344 От 16.Jul.2020 (20:52)
Издалека Пост: 683326 От 16.Jul.2020 (19:57)
Вот тут хоть один кружковец может внятно объяснить на кой хрен тут нужен трасформатор?????
...
Решение тривиальное - берём тупой медленный регулируемый БП на 50В (можно и любимый ЛАТР)
ты чего лапшу южноафриканскую пионерам вешаешь? 😊
А дальше слова ЛАТР стало совсем непонятно?


СНК | Post: #683348 - Date: 16.07.20(21:14)
AlexSoroka Пост: 683341 От 16.Jul.2020 (20:37)
хорошая идея, про полевик у акб... я уже подобным игрался...
надо будет подумать и поиграться.
спасибо!


Было бы интересно узнать про тепловыделение..
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


Издалека | Post: #683349 - Date: 16.07.20(21:18)
СНК Пост: 683348 От 16.Jul.2020 (21:14)
Было бы интересно узнать про тепловыделение..
А чо - в ЦПШ умножению и читанию даташитов не учат?
50А х 8миллиом = 0,4В

Извиняюсь за ляп - 50В х 0,4В = 20 Вт
НО - это только в импульсе - а там скважность <50%


СНК | Post: #683350 - Date: 16.07.20(21:21)
А чо, без подъебок никак??
Типа, полевик не будет включаться-выключаться?
Или нам импульсы уже не требуются?
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


Издалека | Post: #683352 - Date: 16.07.20(21:32)
СНК Пост: 683350 От 16.Jul.2020 (21:21)
А чо, без подъебок никак??
Типа, полевик не будет включаться-выключаться?
Или нам импульсы уже не требуются?
Месье - вы о чём бредите?
Переключение полевика при 50В на пассивную нагрузку?


dedivan | Post: #683367 - Date: 16.07.20(22:30)
СНК Пост: 683327 От 16.Jul.2020 (20:00)
Ну!
Говоришь про импульсы тока, а потом рассказываешь про импульсы напряжения..😀

Значит у него тоже еще не щелкнуло, что только у синусоиды импульсы тока совпадают с формой напряжения.
_________________
я плохого не посоветую


Издалека | Post: #683368 - Date: 16.07.20(22:33)
dedivan Пост: 683367 От 16.Jul.2020 (22:30)
Значит у него тоже еще не щелкнуло, что только у синусоиды импульсы тока совпадают с формой напряжения.
Для дивана первонально:
ЕМУ НЕ НУЖНА СИНУСОИДА!!!
Ему нужен фронт короткий!
Очень


dedivan | Post: #683369 - Date: 16.07.20(22:35)
Sergej_ Пост: 683343 От 16.Jul.2020 (20:44)
Трансформатор не нужен.

Если южноафриканский пионер подключит сеть к акку, и его не прибьет,
а если акк не снят с авто, то собачку задравшую ногу ....
Интересная конструкция.

_________________
я плохого не посоветую


Издалека | Post: #683370 - Date: 16.07.20(22:45)
dedivan Пост: 683369 От 16.Jul.2020 (22:35)
Sergej_ Пост: 683343 От 16.Jul.2020 (20:44)
Трансформатор не нужен.

Если южноафриканский пионер подключит сеть к акку, и его не прибьет,
а если акк не снят с авто, то собачку задравшую ногу ....
Интересная конструкция.
Ну вот - и руководитель кружка подтянулся!
Про изоляцию от сети в основном БП он спросони и непросёк 😬
У нас в Африке про это кахдый чёрный житель знает на собственном опыте.

Ладно про поднятую ножку. А про транс - как?
Или, как обычно, демагогия опять . . .

У него ведь надо ёмкостным током от фронта растворить бяку на поверхности пластин.
Нахрен там твой синус нужен . . .


dedivan | Post: #683372 - Date: 16.07.20(22:50)
Издалека Пост: 683368 От 16.Jul.2020 (22:33)

Ему нужен фронт короткий!
Очень

А то мы не наем... Даже кодер заряженный от сети пробовали разряжать на акк- меньше 10 мкс фронт не получается.
_________________
я плохого не посоветую


Издалека | Post: #683374 - Date: 16.07.20(22:52)
dedivan Пост: 683372 От 16.Jul.2020 (22:50)
Издалека Пост: 683368 От 16.Jul.2020 (22:33)

Ему нужен фронт короткий!
Очень

А то мы не наем... Даже кодер заряженный от сети пробовали разряжать на акк- меньше 10 мкс фронт не получается.
Угу - советский, годов так 70х
Ещё и проводами.
У меня с медными шинами 4х30 длиной 50см было 5 нс на выходе ключей и 50мкс на ячейке. Правда там 500А было
Пришлось такой литцендратик делать 300х0,35


Издалека | Post: #683393 - Date: 16.07.20(23:33)
А чего ему тужиться - у них это как в мечети - шеф слово промолвил, и все лбами об пол колотятся.


dedivan | Post: #683399 - Date: 16.07.20(23:58)
Издалека Пост: 683374 От 16.Jul.2020 (22:52)

У меня с медными шинами 4х30 длиной 50см было 5 нс на выходе ключей и 50мкс на ячейке. Правда там 500А было

Обезьяны тебе там всю понималку отбили орехами.
Не отличаешь уже ток от напряжения.
Мы говорим про фронт ТОКА а не напряжения.
Уж не помнишь наверное, что в аккумуляторе не электроны бегают а ионы и они тяжелые, у них инерция. А еще все сульфаты являются изоляторами для электронного тока, а для ионного они проводники.
Ну и так далее.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #683405 - Date: 17.07.20(00:22)
Издалека Пост: 683393 От 16.Jul.2020 (23:33)
- у них это как в мечети -

Точно. Все мы в мечети знаем, что в контуре ток и напряжение имеют одинаковую форму, и если у напряжения фронт 500 нан, то и у тока он точно такой же будет. Это только в мечети помнят.
А как на пальму обратно залезут- сразу забывают.

_________________
я плохого не посоветую


Sergej_ | Post: #683554 - Date: 17.07.20(23:14)
dedivan Пост: 683369 От 16.Jul.2020 (22:35)
Sergej_ Пост: 683343 От 16.Jul.2020 (20:44)
Трансформатор не нужен.

Если южноафриканский пионер подключит сеть к акку, и его не прибьет,
а если акк не снят с авто, то собачку задравшую ногу ....
Интересная конструкция.
Это только один дедушка использует БП без развязки от сети, и не понимает зачем люди используют изоляцию от сети. Все пионеры вокруг давно уже научились, а дедушка все продолжает пальцы в розетку совать.


Издалека | Post: #683559 - Date: 18.07.20(00:42)
dedivan Пост: 683399 От 16.Jul.2020 (23:58) Не отличаешь уже ток от напряжения.
Мы говорим про фронт ТОКА а не напряжения.
Уж не помнишь наверное, что в аккумуляторе не электроны бегают а ионы и они тяжелые, у них инерция. А еще все сульфаты являются изоляторами для электронного тока, а для ионного они проводники.
Ну и так далее.
Ну вот - дедушка ещё и не читатель!
Я говорил про фронт 5нс на голом выходе ключей без нагрузки.
А при подключении нагрузки шинами - на ней фронт 50мкс/500А
Вот и пришлось самопальный литц делать и свивать всё это вместе.
В результате получил 0.5мкс/500А на нагрузке
Ещё отдельная песня была сделать датчик тока на это . . .


MSN | Post: #683575 - Date: 18.07.20(03:12)
Алексу
Раз уж ты согласен регулировать параметры по выходу, то есть на мой взгляд два решения:
1. В качестве первичного БП который организует изоляцию от сети, применить тупой нерегулируемый народный полумост на копеечной IR2153 и паре например таких же копеечных IRF740 или подобных. на выходе ставится бустер, повышающий с дросселем. чип для примера 555 но можно выбрать и получше, на любой вкус.
Если убрать выходной электролит, уменьшить его сильно, то на ХХ он зарядится до 50В, но под нагрузкой на выходе будут импульсы, амплитудой какие задашь ОС. Длительность (читай ток зарядки можно тоже задать чипом) - скважность. Дроссель тем хорош что в него сколько закачал, он столько в Аккум и слил безотносительно от амплитуды импульсов холостого хода. И особенно если аккум засульфатирован и плохо берет заряд со штатной зарядки, то повышенной амплитуды импульсы "пробивают" сульфаты и процесс зарядки начнется полюбому, не приводя к перезаряду, перегреву, выкипанию и тд.
Схема как пример, 555 там просто для понимания функционала, хотя и он будет работать. Бустер на 555
Обратная связь там на 5-ю ногу в твоем случае не нужна, она по напряжению, если и оставлять ее то нужно переделать на ОС по току.


Есть еще одно решение, покрасивше: Опять же первичный БП для изоляции, по схеме например полумост, напряжение на выходе транса рассчитываешь такое как тебе нужно, например 50 В, ставишь только выпрямитель, сглаживающей емкости не нужно, а ширину импульсов регулируешь ШИМ контроллером на высокой(сетевой) стороне. контроллер можно взять например простейший SG3525 и любой драйвер полумоста от IR. Датчик тока заряда (по низкой стороне) даст тебе картину как заряжается твой аккум и ты сможешь организовать ОС или например стабилизацию тока заряда управляя ШИМ контроллером стоящим со стороны сети.

P.S. К схеме просьба не цепляться, она приведена для примера, конечно требует переделки под конкретную задачу.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


СНК | Post: #683582 - Date: 18.07.20(07:11)
Издалека Пост: 683559 От 18.Jul.2020 (00:42)
dedivan Пост: 683399 От 16.Jul.2020 (23:58) Не отличаешь уже ток от напряжения.
Мы говорим про фронт ТОКА а не напряжения.
Уж не помнишь наверное, что в аккумуляторе не электроны бегают а ионы и они тяжелые, у них инерция. А еще все сульфаты являются изоляторами для электронного тока, а для ионного они проводники.
Ну и так далее.
Ну вот - дедушка ещё и не читатель!
Я говорил про фронт 5нс на голом выходе ключей без нагрузки.
А при подключении нагрузки шинами - на ней фронт 50мкс/500А
Вот и пришлось самопальный литц делать и свивать всё это вместе.
В результате получил 0.5мкс/500А на нагрузке
Ещё отдельная песня была сделать датчик тока на это . . .




AlexSoroka Пост: 682978 От 14.Jul.2020 (15:38)

рука-лицо...

Ребята, я вас всех люблю, да, но...

Мне нужно серийное проверенное решение, без мотания руками каждого транса и без его потом подстройки на спец стенде с вычитывания глазами пару часов по ослику пиков и впуклостей графиков.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #683584 - Date: 18.07.20(08:37)
Издалека Пост: 683559 От 18.Jul.2020 (00:42)

А при подключении нагрузки шинами - на ней фронт 50мкс/500А
Вот и пришлось самопальный литц делать и свивать всё это вместе.
В результате получил 0.5мкс/500А на нагрузке
Ещё отдельная песня была сделать датчик тока на это . . .

Вот видишь, какие вы с масоном невнимательные- не следите за руками фокусника.
А фокус то простой- если колебательный контур настроен на частоту 500 кгц, то в нем ток и напряжение имеют одинаковую форму- синусоиду и фронты их получаются 500 нс даже без литцев в 300 жил.
Другой то бы сразу скумекал, ах вон в чем фокус... а на вас можно ставки ставить как на скачках- кто последним придет.
Да еще и брыкаются при этом.


_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #683585 - Date: 18.07.20(08:48)
Да, нагрузка должна быть в цепи контура при этом, а не в стороне.
Если на нагрузке нужно однополярное напряжение а не переменка. то нагрузка шунтируется диодиком, чуть выше смотри картинку с ослика- гладкая и ровная половинка синусоиды на нагрузке.
Понимаешь разницу между нагрузкой в цепи контура и в стороне от контура?

А видел контура мощных передатчиков на десятки и сотни киловатт? Хоть один из них мотается литцем?
Нет, обычные медные шины или трубы, даже на десятках мегагерц, не говоря уж пол мегагерце.
.
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | ... | 66 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Про детальки - Стр 8

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт