Первый пост темы: dedivan Post: #682422 От:08.07.2020 (22:26) Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
AlexSoroka Пост: 682854 От 13.Jul.2020 (13:17)
Там "индуктивность рассеяния" есть, мешает изрядно...
А у меня почему то нет. Я высоковольтный трансик делаю вообще с разнесенными обмотками. На центральном керне высокая вторичка , а первичка на боковых кернах.
Как думаешь- почему?
магнитные потоки ведут себя в пространстве 3Д так как будто они друг друга не видят. Насколько я помню прошляе темы тут... 😀
да ?
ДедИван - мне нужен именно обратноход для моих изделий.
у тебя на фото - там зазаор в сердечнике есть ?
...вместо загадок, помог-бы мне сделать транс для обратнохода на 40-50Ампер выходного тока...
Конечно сделаем.
Пальчиком потыкаем- это чего?, а это чего? и должно щелкнуть, и сам уже других сможешь учить.
Видят они друг друга, еще как видят и всегда помогают друг другу, это интересно смотреть своими глазами. Это ведь еще Николу Теслу восхищало в свое время.
Так что тут будет не про рыбу, и даже не про удочку, а про то как поплавок разглядеть, когда клюет.
Это уже никто за тебя не сделает. Это сам должен видеть.
Давай посмотрим на Т-схему флая.
Она почти такая же как и у обычного транса, только теперь тут не индуктивности рассеяния обмоток, а сами обмотки, их индуктивности.
Когда ключик замкнут- ток идет только через первичку.
Как положено- нарастает.
Во вторичке ток ноль. То есть эдс там есть, через магнитную связь обмоток, но мы ее не нагружаем, у нас чистый флай.
А после размыкания ток во вторичке начинает нарастать с нуля до своего номинала
в это время на первичке и ключе и возникает высокий импульс напряжения.
По мере нарастания тока во вторичке - этот напряжение падает.
И вот в это время и создается магнитный поток вторички, до этого его не было.
Был только поток первички.
Вот тут и можно посмотреть как они друг с другом взаимодействуют и дружат или воюют.
Это уже от создателя зависит.
Еще раз пишу: ТОЛЬКО двух обмоточная схема! физически разорванные первичка и вторичка!
Всякие эквиваленты с гальваникой и дросселями ФИЗИЧЕСКИ связанными = НЕ ИНТЕРЕСНЫ от слова вообще.
AlexSoroka Пост: 682916 От 14.Jul.2020 (10:23)
Еще раз пишу: ТОЛЬКО двух обмоточная схема!
Это хорошая эквивалентная схема, рабочая.
Попробуй теперь подключи параллельно первичке мощный дроссель, у которого ток насыщения больше чем у первички а индуктивность меньше.
Ток больше чем в первичке нарастет.
Куда выброс с него пойдет?
dedivan Пост: 682918 От 14.Jul.2020 (10:29)
..параллельно первичке мощный дроссель, у которого ток насыщения больше чем у первички а индуктивность меньше.
Сендаст?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
я так понимаю дед высоковольтный трансик заставил работать также как плоские катушки валерапы. как умножители напряжения/тока. причем еще и без точной подгонки режима... пора про биноклики освежить...
neama Пост: 682933 От 14.Jul.2020 (11:34)
я так понимаю ...
Если кто то думает, что уже все понял, это значит он еще ничего не понял пока. 😬
Тут ведь нужно сразу задавать вопрос- магнитные поля флая и дросселя не связаны. значит энергия из дросселя передается во вторичку по другому пути. Не через магнитный поток.
Главное вспомнить вовремя, где украденное сховал.
Вон китайцы очень здорово это используют сейчас в современных плоских трансиках- на них дроссель аккуратный получается.
Обмотки печатные, трансик вставлен тоже в печатную плату, и не догадаешься. что там дорожки на плате это обмотки дросселя.
dedivan Пост: 682918 От 14.Jul.2020 (10:29)
Попробуй теперь подключи параллельно первичке мощный дроссель, у которого ток насыщения больше чем у первички а индуктивность меньше.
Ток больше чем в первичке нарастет.
Куда выброс с него пойдет?
рука-лицо...
Ребята, я вас всех люблю, да, но...
Мне нужно серийное проверенное решение, без мотания руками каждого транса и без его потом подстройки на спец стенде с вычитывания глазами пару часов по ослику пиков и впуклостей графиков.
Андестенд? 😕
И если вы лично не можете и не знаете как, таких трансов в рабочий день сделать 20+ штук и не убиться потом ап стену от усталости - то не надо даже начинать эти темы.
Расчеты где? Снова на пальцах?
ТХ очень простое: мне нужен транс для обратнохода, ток по выходу 40-50Ампер, напряжение среднее по выходу 15.0вольт (это для расчета вторички). Выбросы - хочется до 100Вольт во вторичке.
В первичке: управление от стандартного квазирезонансконого микросхемы преобразователя, например FSFA2100 (даташит гуглится). Частота работы преобразователя = 130кГц. Можно до 300кГц но на этой частоте уже сердечники китайские не работают обычно, потому 130кГц и точка.
В итоге от вас нужно:
1) типоразмер стандартного сердечника, или "кольца" с какой нужно магнитной проницаемостью из стандартно выпускаемых колец. Лобзиком и бормашинкой никто пилить зазоры не будет, и не собирается. Транс должен иметь повторяемые точные выходы на ламели для впайки в печатную плату. Рукоделие и индивидуальная подгонка НЕ нужны.
Например: транс ETD-3901 (гуглите размеры сами) или ETD-3401.
2) транс должен быть повторяем, разброс параметров не более 5-7% в серии, т.е. мотаться должен не на коленке по возможности, а на приспособе или стандартном станке-мотателе обмоток.
3) после намотки-сборки транс не должен требовать "тонкой доводки напильником", транс будет вакуумно пропитан лаком и высушен в печке. ТОЧКА.
Если вы собираетесь сейчас снова начать темы про ЕБХТ и мегагерцы его работы и про "надо намотать и подобрать" и т.п. - не надо и начинать. Тошнит уже от перетирания воды в ступе.
Я выше написал ТЗ - по этому ТЗ я могу (и много раз делал) расчет транса имени производителей чипов=преобразователей, например PI, Fairchild и т.п. Причем расчет выдает даже подробную карту как мотать обмотки на каком сердечнике и как их укладывать и как выводить, и что в итоге получается по индуктивностям.
Это сегодняшний день разработки трансформаторов.
Самоделкины, один раз в жизни намотавшие удачный транс - илите в жопу!
пожалуйста, только конструктив.
надоело до чертиков все эти бла-бла-бла бесконечные.
😈
....Пятидесятилетней давности.
А транс ты хочешь завтра. Завтра все по другому будет, то, что сейчас самоделкины делают, будут делать роботы и по карте.
Полез на чердак, хотел показать Алексу какое у него будет завтра, которое у некоторых наступило уже 20 лет назад, там трансик и дроссель раздельно но одном сердечнике заводское исполнение 20 летней давности, нашел совковые сердечники для дросселя. Пару киловатт в импульсе может качнуть.
олег-джан Пост: 683001 От 14.Jul.2020 (17:50)
продолжим....
Да, лет 20 назад схемотехники поняли, что лучше иметь отдельный дроссель и отдельный трансформатор, каждый с оптимальными параметрами, чем гибрид типа ETD-3901 с компромиссами.
AlexSoroka |
Post:682895 - Date: 14.07.20(08:32)
