Модератор: Banz

Попал в поле зрения китайский девайс.
Сколько стоит не знаю.
Если есть 2х киловатный, наверно есть и 10ти 😶.

Асинхронников интересных много встречается. Может стоит рассмотреть в качестве бюджетного варианта?

Без коробки, конечно, не обойтись. Но я тут книжки почитал - на асинхроннике номинальный крутящий момент можно получить с нулевых оборотов.

Что-то эта чёрная коробочка мало напоминает асинхронный двигатель?😀
Может, я что-то не так понял?

А вот с этого момента пожалуйста поподробней:

-=Но я тут книжки почитал - на асинхроннике номинальный крутящий момент можно получить с нулевых оборотов.=-

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

То контроллер. Асинхронник на любом базаре 😬



Постараюсь несколько страниц отсканировать с книжки.


Вот еще вариант
[ссылка]

есть инфа по цене: 1 Ват - 1 грн

на ссылке есть фраза в тему:
"Пусковой момент 100% от номинального момента и более."

Данная коробочка называется преобразователем частоты. Мощности- любые 100 Вт- 300 кВт , изменяется размер коробочки и радиатора. Применяется для управления ассинхронным двигателем (плавный пуск, остановка, заданная скорость вращения)обычно используют для вентиляторов, насосов и т.д.
Для ТС использовать не получится, нужно управление с обратной связью от ротора. И главное в таких преобразователях . обычно двух квадрантное управление, а для ТС необходимо четырех квадрантное.

Название и автора книги назвать можешь?

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

Автора не помню - книга дома.
Называется "Электрические машины". Издание для техникумов.

не смешите мои копыта 😀
много ли вы видели электромобилей, двигатели которых работают в 4х квадрантах?
из изестных мне 2х российских - оба работают в первом квадранте и только. (Если я ничего не попутал).

Для второго квадранта - задняя передача на коробке зачем дана? 😬

а по поводу обратной связи, конечно желательна, для обеспечения максимального крутящего момента. Но не обязательна - человек первое время может это регулировать субъективно педалью газа.

Хорошо, не буду смешить Ваши копыта !
Я не знаю, о каких двух российских Вы говорите, все которые обсуждались работают не на ассинхронниках.

А по поводу датчика...
Данный преобразователь управляет (вернее задает) скорость вращения, чувствуете разницу ? "Субъективно" управлять с дифференцированием, наверное только Ваши "копыта " смогут.

А понятие квадрантов к коллекторным двигателям не применимо?
Странно... Наверно не один я ошибаюсь
[ссылка]
см. рис 3.6


Мои наверно смогут...
а если внести некоторые доработки, т.е. повесить датчик скорости и добавить контроллер, который будет управлять драйвером - то и не только мои 😶.

Я как бы не говорю, что использовать асинхронник "это хорошо". Я пытаюсь понять насколько это реально.
Второе ваше замечание дельное (но несогласен, что оно принципиальное), а вот первое - ...???


У меня ошибка
\Для второго квадранта - задняя передача на коробке зачем дана?
- см. для 3го квадранта

По поводу первого замечания.
Подскажите мне пожалуйста. что будет происходить с двигателем, контроллером, ТС, при движении под горку ? В этих контроллерах не только двухквадрантное управление, в них и "слива " нет ! В более дорогих моделях, хотя бы слив имеется 😊

А ассинхронник использовать здорово, только управлять надо правильно, не такой балалайкой !

А по второму, уверяю Вас, при таком управлении, Вы не только ехать не сможете, а просто тронуться с места. Двигатель ассинхронный, без обратных связей сразу "сорвется". После многократных попыток, тронуться получится, но о нормальной езде...🤬

Речь о торможении двигателем я и не веду. Как бы ожидаю, что с двигателем ничего происходить не будет. Будет крутится или стоять в зависимости от положения рычага переключения передач.
Что такое "слив"?

По поводу балалайки - китаец разные бывают. О данном ничего сказать не могу. Мож и балалайка.

Еще в ветке мотор-колесо я попытался обратить внимание
на асинхронники


Добавлю, что схема продложенная Яловегой сильно упрощает
требования к инверторам, так как имеют минимальную реактивную
мощность по сравнению с обычными асинхронниками, а инверторы
очень тяжело тащут реактивную нагрузку.

А двигун на 400 гц действительно получится по массогабаритным
характеристикам круче постоянного тока, а уж о цене и вообще
можно не говорить.
Я думаю именно за ними будущее в электромобах.

И тормозит асинхронник отлично.

_________________
я плохого не посоветую

Данный контроллер применяется для вращения ассинхронного двигателя с определенной скоростью, можно программировать время выхода на режим и время останова. Контроллер расчитан только на положительный момент. При переходе в режим генерации, энергию надо куда то сбрасывать, а то конденсаторы перезарядятся и кааак....
Для этого и нужен "слив" сливной резистор. в него происходит сброс излишка энергии.

На нем, как можно заметить есть ручка для регулировки оборотов, я уточнял - есть и возможность подключить внешний управляющий резистор.




Здравое зерно наверно есть, я где то читал, что асинхронник может переходить в режим генератора. Но в этом случае он будет подзаряжать батарею (вернее пытаться). Выходные ключи будут работать как 3х фазный диодный мост.
Какие конденсаторы ??? те что стоят параллельно батарее?

Отлично, но этот резистор управляет скоростью !!! А для ТС нужно управление по моменту. Моргнуть не успеете, как движек "сорвется" , и все....- трансформатор на короткозамкнутый виток, правда , хвала контроллеру , через токоограничение.
😊
Блок схема контроллера, приблизительно такова:
Вход 380 В 3 фазы (обычно, редко 220В для маломощных движков)- мост Ларионова для трехфазного входа или обычный мост для двухфазного - буфферные конденсаторы - силовые ключи с обратными диодами.
В этом контроллере 3 выходных ключа.

А теперь подумайте, куда выкидывается рекуперированная энергия ?

Резюме.
Этот контроллер использовать для ТС нельзя.
Использовать ассинхронник для ТС можно и в ряде случаев нужно, но со специализированным контроллером, с обратной связью и т.д.

Я и не говорил, что управлять будет легко - будет что то сродни "провала" на некоторых карбюраторных ДВС.



Если убрать мост Ларионова - то в батарею.



мне казалось 6 - на каждую фазу по 2. Выходное то напряжение переменное.



Может и нельзя... Я пока не знаю.

Пробуйте 😛
Он копейки стоит !
Американский аналог, меньше 100 у.е.

Вместо нижних ключей , там диоды.

Отсканировал часть книги "Электрические машины (Л.М.Пиотровский)"

Оглавление
Введение
Отдел1
Отдел4

Остальное через 3 года 😎

PS Прошу прощения за хреновое качество. По возможности пересканирую.

Для применения в электромобиле есть маленькое неудобство- в контроллере можно задать только один режим состоящий из 3х фаз: пуск - работа - выбег. В маломощных моделях тормозной резистор встроенный, в остальных навесной. В продвинутых моделях можно получить падающюю механическую характеристику как у ДПТ, в остальных обычная жесткая хар -ка.
Так что на простом китайском контроллере самокат или скутер собрать можно, а вот рекуперации нет.
Контроллер расчитан только на двигатель (!только на один!) и только на индуктивную нагрузку.
У дешевых моделей в выходном мосте стоят ТИРИСТОРЫ.
Если нагрузка будет активной или емкосной, то не закроются управляющие ключи, что приведет к внутрисхемному КЗ.

Асинхроники на эл транспорте используют уже давно, управление ПТАД (регулирование оборотов вращения по частоте переменки)

Автомоделисты,авиамоделисты используют в своих электричках 3х фазники давно, и мощностью до 2КВт. Габариты миниатюрные. Отказываются от коллекторных из-за кпд и мощности на вес.
Управляют разгоном-изменение скважности сигнала на входе контроллера двигателя.
Примеры таких моторов можна посмотреть тут:
[ссылка]

Не всякий "3х фазник" есть двигатель асинхронный. 😊

Какая-то странная документация на моторы по приведенному линку. Например, чего стОит фраза из
[ссылка]
}} For all types there we offer the choice to make between 10 and 14 pole rotors. {{
- рядом с девизом Brushless Motoren 😳
Еще там есть интересные таблички данных rpm/V.
Словом, это явно не асинхронные моторчики. 😨

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электромобили - Асинхронный двигатель как привод ТС - Стр 1