Первый пост темы: MSN Post: #677942 От:09.06.2020 (10:25) Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.
Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);
Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.
Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:
Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
1. Дед тут конечно в пролёте.... Габаритная там ватт 50.
Отклоняющую систему у телика значит не видел.
Какой там феррит? на какую габаритную мощность?
А зачем он паралельно первичке строчника подключен?
А обратный выброс у нее какой мощности?
А куда он уходит?
1. Дед тут конечно в пролёте.... Габаритная там ватт 50.
Отклоняющую систему у телика значит не видел.
Какой там феррит? на какую габаритную мощность?
А зачем он паралельно первичке строчника подключен?
А обратный выброс у нее какой мощности?
А куда он уходит?
Начали за лошадь, а продолжили за телегу.
Дед, вопрос звучит ПРОДЕЛЬНО лаконично:
как из ТДКС`а выжать 400 вт(хотя-бы) я уже не говорю о 35кВ*0,05А=1,5кВт (что нереально).
Без никаких ОС`ок хитрых катушек и других костылей.
Вот есть ТДКС, и никакой не ТВС, и именно ТДКС, который взад не развернешь, поскольку диоды залиты.
400вт это: 8кВ*0,05А=400ВТ;
Вперед Дедушка, выжимай из ТДКС`а заявленные тобой 400 Вт;
Но что-то опять мне подсказывает, что будет как обычно...или как всегда...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
1. Дед тут конечно в пролёте.... Габаритная там ватт 50.
Отклоняющую систему у телика значит не видел.
Какой там феррит? на какую габаритную мощность?
А зачем он паралельно первичке строчника подключен?
А обратный выброс у нее какой мощности?
А куда он уходит?
Опять значит не понял.
Давай двадцатый раз попробую.
Как правильно заметил стриит, в флае энергию нужно сначала запасти.
В первичке ВВ транса столько не запасешь. Там 100 вт максимум можно запасти, а как Ищздалека заметил, практически 50 вт.
И это правильно.
Значит нужно запасти в другой детали, в мощном дросселе. А уж потом выброс с него можно трансформировать и обычным строчником- в режиме трансформатора он и киловатт свободно пропускает.
Вот этим мощным дросселем и являются отклоняющие катушки в телике.
Если у тебя не телик, то можешь взять просто дроссель на габаритную мощность 1 квт.
Могу показать такой.
А че дедушка в своем репертуаре 🤢 сначала у него ничего нихде не запасается (в принципе у прямохода запас только в кондере как выше сказали) а потом строчник свободно пропускает киловатт! я пацсталом 🤢
Хрена ли звиздеть было ?😬
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Все я понял Дед, уже когда ты начал схэмы телеков постить. Но этого в условиях не было. Потому и говорю, начали за здравие, заканчиваем за упокой...
Потом электростанцию на колесиках пристегнем, небольшую такую...
Градирня опять же понадобится, ну как-же... охлаждать обмотки и диоды придется, масла трансформаторного бочонок запасаем, так ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 681955 От 05.Jul.2020 (16:04)
Все я понял Дед, уже когда ты начал схэмы телеков постить. Но этого в условиях не было. Потому и говорю, начали за здравие, заканчиваем за упокой...
Потом электростанцию на колесиках пристегнем, небольшую такую...
Градирня опять же понадобится, ну как-же... охлаждать обмотки и диоды придется, масла трансформаторного бочонок запасаем, так ?
можно вместо масла с супер охлаждение на тепловых трубах 🤢
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
да, про охлаждение я тебе писал, лень искать. Что при 70 ватт потребленных ТДКС мой уже был тепленьким, так что вкачать в него те 400 Вт можно и не обязательно перекачивая с дросселя, а тупо в его же обмотку, тупо поднятием напряжения, и ростом тока, насыщения не будет, там зазор(надеюсь толстый)а вот какое время он проработает и не расплавится, - вопрос конечно интересный.
Температура изоляции провода МАКСИМУМ- до 150 град, столько же диоды, межслойная изоляция - непонятно сколько, возможно столько-же, возможно меньше.
Дальше объяснять проблемы теплоотвода непредназначенного для перекачки такой мощи трансформатора, или ты наконец-то согласишься, что в принципе качнуть 400 вт можно... но недолго.
Да не забудь там еще внутри два резистора в послед 5кОм и 1кОм, непонятно, это конструкционные резисторы, или сопротивления обмоток....., скорее второе.
То-есть вывод такой, - качнуть оно конечно можно, только нафига козе такой баян ?
Я же не просто так, для стеба писал про охлаждение в масляной ванне.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
олег-джан Пост: 681971 От 05.Jul.2020 (17:04)
Чем?
Это альсифер и есть...
В разных производителях по разному...
Ну ты альсифер пробовал диском резать? Как масло. А попробуй сендаст. Хрен то.
Головки для кассетников из него в бытности япошки делали- ходили в 10 раз дольше обычных.
Альсифер это по ихнему powder- пудра, порошок.
А dust - это пыль. Они это различают.
Альсифер не любит больших пульсаций тока- греться начинает.
А это чуть тепленький.
MSN Пост: 681972 От 05.Jul.2020 (17:05)
вкачать в него те 400 Вт можно и не обязательно перекачивая с дросселя, а тупо в его же обмотку, тупо поднятием напряжения, и ростом тока, насыщения не будет,
Правильно, киловольт питания и тот же ток 0,5 ампера.
Именно такой импульс у него на входе в строчной развертке и есть.
И работает не кашляет.
Не хочешь дроссель - городи источник на киловольт. Потом выбросы с него гаси чем хочешь. Схем много разных.
Но есть оптимальные.
Когда не гоняются за выбросами со снабберами, а запускают их в работу.
matros Пост: 681952 От 05.Jul.2020 (16:00)
сначала у него ничего нихде не запасается
Да я понял. твои запасы в мешках под глазами.
А прямоходы- это у Издалека.
А дед вот в таких колечках 1 квт запасает.
И это не феррит.
Дед я конечно утрировал, но говорил про принцип, т.е про транс с прямоходовым преобразованием т.е не важно одно или двух полупериод, вопрос про то что у прямохода сердечник не участвует при передаче мощности во вторичку т.е главное не насытить его на холостом ходу т.е. сделать реактивное сопротивление чтоб ток без нагрузки был ноль целых хрен десятых (ну и не влетел чеб в насыщение), а передача мощи происходит непосредственно т.е растет поле первички растет встречно синхронно поле вторички, т.е мощность передачи с первички во вторичку определяется только возможностью проводов 9какой ток могут пропустить с учетом коэф трансформации) ну и ЕСТЕСТВЕННО потери на хх в сердечнике именно на хх т.к в режиме нагрузки поля компенсируют друг друга и в сердечнике практически нихрена не наводится.
зы естественнго если брать в расчет заводские параметры твсов или тдкэсов то обмотки там нихрена на такую мощу не расчитаны . а ваще пофиг.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
matros Пост: 681976 От 05.Jul.2020 (17:31)
но говорил про принцип, т.е про транс с прямоходовым преобразованием т.е не важно одно или двух полупериод, вопрос про то что у прямохода сердечник не участвует при передаче мощности во вторичку т.е главное не насытить его на холостом ходу
И я тебе про это, что в схеме с дросселем транс работает как прямоход. Хотя вся схема- обратноходовая.
Просто разделеные детали для накопления и трансформации.
зы естественнго если брать в расчет заводские параметры твсов или тдкэсов то обмотки там нихрена на такую мощу не расчитаны . а ваще пофиг.
все там тип топ. Провод 0,1 мм ток 50 ма. Диоды тоже на 50 ма
20 кВ х 50 ма= 1 квт.
При заполнении 50% = 500 вт.
минус небольшие потери на обмотке и диодах.
matros |
Post:681932 - Date: 05.07.20(15:24)
