Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Так хорошо тему назвал, думал наконец-то... и тут же в приветствии всё обломал... чем дальше - тем больше. "Разумные и здравые", надеюсь, продолжат тему.
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
что внутри сферы, что за этой сферой, из чего граница сферы?
случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо.
кто эту флуктуацию учинил и из чего тор?
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
сначала определись что такое материя и что такое пространство
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость.
БЮВ Пост: #681960 От 05.Jul.2020 (16:36)
сначала определись что такое материя и что такое пространство
А если так? Пространство это просторы- то, что простирается по временным точкам координат.
Материя- то, что заполняет просторы.
Тогда, в принципе, и мысль, как воробей, может вылететь из точки- начала-начал и расширяясь в сферу создавать просторы.
Вот только тут загагулина, материя то как среда распространения, по идее, должна уже существовать. А тогда значит, вылетевшая мысль-идея начинает создавать себе время и просторы в материи.
Ну да ладно, осталась мелочь, понять что есть тогда такое материя, из чего она, откуда появилась и её размерность? 🤢
По Дону она бесконечная для нашего воображения. Ну еще мы знаем что свет и идеи в ней распространяются- вещественные миры вьют. 😀
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Начало может быть только после конца. А посему нет ни начала, ни конца и никогда небыло! Мы ни есть точка отсчета. Мы лишь цепочка безконечности.
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
donskov Ты пытаешься описать глобальные физические процессы и закономерности примитивным человеческим понятийным аппаратом.
В результате нелепая каша.
Начало, конец, сфера - это все из детского сада.
Попытайся объяснить старшей группе, как работает телевизор.
Их будет интересовать только почему один плоский, а второй выпуклый.
У школьников уже возникнет вопрос, как надуть один во второй.
Попробуй облечь в слова русского языка более глобальные понятия.
И путь к пониманию сам начнет вырисовываться.
То что мы называем воля и разум создателя вселенной сместилось в область осознания пространства с ограниченной мерностью с переходом от причины к следствию.
Начали создаваться условия или законы природы при которых возникла минимальная мерность для одностороннего такого перехода. Мерностей вышло три.
Потребность, думаю, возникла в результате последовательного перебора различных вариантов, при которых возникнет самостоятельное сознание аналогичное автору этого мира
Процесс "овеществления задумки" происходил по графику аналогичному зарождению мысли
Вспомни, как это бывает!
Яркая краткая вспышка озарения, и постепенное замедляющееся оформление деталей замысла. Похоже на большой взрыв и формирование вселенной?!
Торы и вихри ваши из модных последние 10 лет тусовок альтернативщиков.
В качестве доказательства в основном приводится задымленный ящик дыркой.
Надо выбрать какую-то простую конструкцию в которой воплотится процесс перехода от возникновения мысли к ее овеществлению в готовое устройство.
Чтоб это творчество и созидание можно было применять унивесально и с корректирующими поправками оттенками.
https://ok.ru/live/2828490252049?fromTime=5
Начало всех начал.
Далее начнем осмысливать Идея большого взрыва и распространение во все стороны тоже не есть истина. Наша солнечная галактика плоская, а взрыв это сфера. А вот если применить тор и наша галактика, вращаясь движется описывая тор в пространстве. Изначально конечно это была смесь электронов и протонов, хотя и это может быть не начало. Может это были элементы, из которых образовались электроны и протоны и только потом в силу своих свойств, элементы стали создавать законы, по которым все стало становиться по своим местам. И процесс был похож на большой взрыв только не на разделение, а на созидание.
Ну что ж!!!
начали неплохо...
Деду спецом напомню: я уже десять лет как из Германии вернулся. Даже уже язык забывать стал.
-- общения нет!
Поскольку исходную мысль никто не понял --продолжу.
Да, вот и вопрос: Откуда взялась бесконечность и что стало причиной первой флуктуации (пусть будет --эфира -- так привычней) но ЭТО случилось БЕСКОНЕЧНОСТЬ тому...
Сколько было вселенных до возникновения Нашей (после взрыва предыдущей) тоже можно обозвать бесконечным количеством... !? --ответа не будет НИКОГДА.
Для способных к рассуждению предложу подумать: как случилось так, что все протоны - нейтроны РАВНЫ по своим свойствам размерам, массе и пр...?? Как!? за счёт чего, если предположить, что официальная версия взрыва из состояния сингулярности верна?
Взрывайте сколь угодно гранат, мин, бомб, и пр. хрени, -НИКОГДА не получите совершенно одинаковых осколков.
Как случилось так, что ВСЕ протоны РАВНЫЕ после взрыва?
Такое может быть только в том случае, когда УСЛОВИЯ рождения и "станок" производитель -ОДИН и однотипный . При взрыве, когда в разных точках РАЗНЫЕ условия, возникнуть одновременно ОДНОТИПНЫЕ - равные протоны никак не могут, - а они есть!
Это может случиться только постепенным накоплением и созиданием новых на протяжении времени.... И жизни далеко не одной вселенной.
Большой взрыв
Согласно принятым сегодня представлениям, время и пространство появились вместе с Большим взрывом, который, по-хорошему, стоило бы называть Большим расширением. Субатомная, сверхгорячая и сверхплотная точка расширилась во все стороны.
Когда температура упала, частицы начали формировать более крупные структуры: галактики, звезды и нас с вами. С момента Большого взрыва, по нашим оценкам, прошло уже около 13,7 миллиарда лет.
И мы не знаем, когда Вселенная исчезнет. Все зависит от того, по какому сценарию пойдет ее развитие.
И пытаемся понять автора повествования: КАК после взрыва "частицы начали формировать более крупные структуры" ?
Т.е. вопрос ОТКУДА и КАК родились эти самые частицы РАВНЫЕ по своим размерам свойствам , массе и пр. --ДАЖЕ не возникает.
РОВНО как с божественным творением, ВОЗНИКЛИ и ВСЁ!!! -- без объяснений.
НЕТ. так не годится, надо объяснять: как и за счет каких сопутствующих физических свойств среды в которой они формировались --частицы РАВНЫЕ !
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov КАК после взрыва "частицы начали формировать более крупные структуры" ?
Т.е. вопрос ОТКУДА и КАК родились эти самые частицы РАВНЫЕ по своим размерам свойствам , массе и пр. --ДАЖЕ не возникает.
РОВНО как с божественным творением, ВОЗНИКЛИ и ВСЁ!!! -- без объяснений.
НЕТ. так не годится, надо объяснять: как и за счет каких сопутствующих физических свойств среды в которой они формировались --частицы РАВНЫЕ !
Может ты путаешь причины, следствия и общие тенденции?
Сначала произошла причина взрыва.
После начал свершаться взрыв. Как следствие.
На этом этапе время было слишком не похожим на наше, не имеет смысла описывать его нашими единицами и считать равномерным.
Законы природы, как "свойства среды! создавались на ходу.
Предполагаю, они подгонялись под задуманный результат.
Возможно, много раз радикально меняли.
РОВНО как с божественным творением
Это не удачный подбор слов, он оттолкнет думающих людей своей сусальной пасконностью.
Как словами связать понятия БОГ и законы природы?
Добавь туда то, что выше разума, в человеческом понимании, плюс к этому сам факт существования.
Стоит ли удивляться природе элементарных частиц?
Конечно, строительные материалы решили унифицировать.
Ты продолжаешь постигать вселенную и оперировать очень небольшим и несовершенным понятийным аппаратом.
Аналогично, не получается описать физикой средней школы мир квантовой механики.
Поскольку исходную мысль никто не понял --продолжу. Да, вот и вопрос: Откуда взялась бесконечность и что стало причиной первой флуктуации (пусть будет --эфира -- так привычней) но ЭТО случилось БЕСКОНЕЧНОСТЬ тому... Сколько было вселенных до возникновения Нашей (после взрыва предыдущей)
Бесконечность не берется, не возникает
Это ты пытаешься ее иногда издалека окинуть мысленным взором, в свободное от зарабатывание денег время.
Как ты можешь судить о флуктуациях в пространстве, когда никогда их не видел, не измерял и не описывал матаном их свойства?
Тебя устроит версия, что все пространство вокруг одна сплошная дикая кипящая "флуктуация"?
И только неведомая сила в небольшом участке космоса, который мы можем наблюдать, сдерживает этот "огонь хаоса".
И это "свойство пространства".
Чем такая мысль хуже твоей?
Начинаем размышлять о природе силы сдерживания.
Можно придумать хронологию ее поведения
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
На счет картинок, ты еще космическую древесину не видел.
Очень походит на содержание некоторых голов.
Грибницу плесени ещё напоминает... А вот почему и в какой голове и почему мысль про большой барабах родилась, это вопрос открытый?😊
А по поводу одной конкретной точки, думаю эт вряд ли. Даже по статистике изобретения происходят фактически синхронно не в одной голове, а сразу в нескольких.
Может будем называть его большой хлопок? 😶
По мне, так, скорее вспышка, или озарение, сияние...😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
А вообще вселенная живая, а жизнь это конкуренция. Тогда и процесс размножения есть конкурентные способы занятия "удобных мест" в свободных для этого просторах.😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Взрыв, это хорошо! А какова всеже причина и что рвануло???
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Stels Пост: #682069 От 06.Jul.2020 (13:30)
Взрыв, это хорошо!
И что во взрыве хорошего?
И да, если ты зажигаешь в туалете, например, лампочку, или гирлянду на ёлке, ты ж ведь не говоришь что произвёл взрыв? А тогда почему свет от сверхновой это непременно взрыв?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Да я это все к чему?
Если чтото нечто, будет сжимаясь уплотнятся, то до каких пор это будет происходить?
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
donskov |
Post: #681852 - Date: 05.07.20(04:23)
